Скопје 2014 (Генерална дискусија)

[Malcolm van den Сабаховић]

И јас сакам да дознаам.

Ти го стави Вардар во дискусија, кога беше разговарана големата амплитуда во водните ресурси меѓу Тетово и Скопје, не некој друг.

 

[Alex The_Great]

Ти го стави Вардар во дискусија, кога беше разговарана големата амплитуда во водните ресурси меѓу Тетово и Скопје, не некој друг.

Го ставив затоа што водата која ја користат фонтаните немаат никаква врска со тоа што Тетово нема вода во летниот период.

 

[Dardan-ia]

Не се губете , не дека фонтаните трошат вода (се врти истата нели ) , него фонтаните трошат пари , а со пари се гради водоводот во Тетово или Прилеп.

Што е поважно за вас , вода за да се ладат лавовите или вода за граѓаните.

 

[Alex The_Great]

Не се губете , не дека фонтаните трошат вода (се врти истата нели ) , него фонтаните трошат пари , а со пари се гради водоводот во Тетово или Прилеп.

Што е поважно за вас , вода за да се ладат лавовите или вода за граѓаните.

Прилеп и Тетово немаат водовод?

 

[Џони.]

Не се губете , не дека фонтаните трошат вода (се врти истата нели ) , него фонтаните трошат пари , а со пари се гради водоводот во Тетово или Прилеп.

Што е поважно за вас , вода за да се ладат лавовите или вода за граѓаните.

Тетово нема вода ради нерационално користење на истата од страна на граѓаните, а не ради недостаток. И јас имам сличен проблем у Скопје...

 

[Dardan-ia]

Тетово нема вода ради нерационално користење на истата од страна на граѓаните, а не ради недостаток. И јас имам сличен проблем у Скопје...

Нерационално? Тоа е само оправдување , ако има доволно вода или добра водоводна мрежа , тогаш нема шанси да нема вода.

Ми текна за Тетово затоа што денеска прочитав на интернет дека некои населби немаат веќе 1-2 месеца вода , им иде водата во 2:30 до 4 сабајле , и за час и триесет минути треба да се снајдат , а се работи за Рамазан и 40 степени температура.

И од јавното претпријатие на водовод признаваат дека проблем е старата мрежа , која не може да го снабди градот чиј број на население се зголемува.

Епа ако градот се зголемува , нормално дека ќе се троши повише , не мора да значи дека тоа е нерационално користење , јас не знам што толку се поспецифични тетовчаните да трошат повише од сите градови.

 

[dzonyb]

Нерационално? Тоа е само оправдување , ако има доволно вода или добра водоводна мрежа , тогаш нема шанси да нема вода.

Ми текна за Тетово затоа што денеска прочитав на интернет дека некои населби немаат веќе 1-2 месеца вода , им иде водата во 2:30 до 4 сабајле , и за час и триесет минути треба да се снајдат , а се работи за Рамазан и 40 степени температура.

И од јавното претпријатие на водовод признаваат дека проблем е старата мрежа , која не може да го снабди градот чиј број на население се зголемува.

Епа ако градот се зголемува , нормално дека ќе се троши повише , не мора да значи дека тоа е нерационално користење , јас не знам што толку се поспецифични тетовчаните да трошат повише од сите градови.

Специфичноста е во енормниот број на дивоградби и диви приклучоци. Не постои инфраструктура во светот што може да го издржи дивјаштвото кое таму се случува. А кога сме веќе кај дивјаштво денеска прочитав навистина нешто што дури ни во најлошиот сон неможев да го сонам:

Возачите мака мачат со новопоставените легнати полицајци кои беа поставени неодамна на патот Тетово–Јажинце, но локалното население

Вакво нешто не постои верувам ни во Конго , Пакистан и Авганистан заедно. Дарданиа со секоја почит кон тебе како квалитетн соговорник , но залудно се обидуваш да оправдуваш нешто за кое нема оправдување.
Патем да се вратам на Скопје 2014 и водоводот. Водоводите јас колку што сум упатен се во ингеренции на општините, затоа што кај мене водоводот го правеше локалната самоуправа. Но и да не е така проблеми има и во Прилеп пробеми има и во други градови а ги има и секаде каде што 3 месеци температурите се над 40 степени. Но има една добра работа кај Албанците а тоа е постојаното мрчење како во останатиот дел од Македонија да тече мед и млеко. Ако дојде до тоа ќе те подсетам дека од Скопје до Струмица има делови на патот кои се уште се „коцка„ а е многу вашен транзитен пат , додека за Тетово и Гостивар е најквалитетниот Автопат во Македонија. И затоа ако некој нема право да се жали тогаш тоа се господата кои на своја рака поставуват лежечки полицајци, кои на своја рака рушат цркви, кои на своја рака градат џамии кај ќе им стигне, кои на своја рака рушат и сквернават гробови.
Секако ќе се согласам дека се работи за поединци, но јас никогаш не сум прочитал дека некој ги осудува истите, а искрено мислам дека полека доаѓа време кога Албанците треба да ја насочат енергијата кон лојалност на државата, затоа што според платените даноци и доприносот кон институциите не 2 саати на ден туку годишно два саати треба да имат вода некој краеви од државата.
На крај уште еднаш ќе кажам познавам многу Албанци кои не спаѓат во репликата , но морав да ти одговорам , особено околу делот „лојалност кон институциите и инфраструктура во источна Македонија„ би те замолил да подразмислиш. Помина времето кога успешно се представувавте како жртви на системот , но очигледно навиките тешко се менуват.

П.С. Извинување до администраторите за благиот оф топик , но сепак мислам дека е во контекст на Скопје 2014 и финансирањето на пректот.

 

[Dardan-ia]

Специфичноста е во енормниот број на дивоградби и диви приклучоци. Не постои инфраструктура во светот што може да го издржи дивјаштвото кое таму се случува.

Ќе залутам и јас сега , модераторите да не извинат и да им биде жал да го избришат ова ехехе.

Навистина не ми беше намерата да се бунам нешто како демек не се инвестирало во албанските општини (иако е вистина) , целта ми е дека денес ни во македонските не се инвестира како порано , нема веќе патишта , фабрики , и други инвестиции , сега ги лажат со тениски игралишта , признавам дека повише спортски терени се градат во македонските општини , има дискриминација (можам да го докажам) , но не е како порано , сега парите не одат ни кај "вас" ни кај "нас" , одат во Скопје 2014 , цела држава трпи.

Многу грешиш , Тетово не се разликува од другиот дел на државата , и по дивоградби и по диви приклучоци. (ќе видиш понатаму).

А кога сме веќе кај дивјаштво денеска прочитав навистина нешто што дури ни во најлошиот сон неможев да го сонам:

Возачите мака мачат со новопоставените легнати полицајци кои беа поставени неодамна на патот Тетово–Јажинце, но локалното население

Вакво нешто не постои верувам ни во Конго , Пакистан и Авганистан заедно. Дарданиа со секоја почит кон тебе како квалитетн соговорник , но залудно се обидуваш да оправдуваш нешто за кое нема оправдување.

Ако нема стоечи полицајци , тогаш мора да има лежечи , знам дека тоа за возачите е мачно , но несовесните возачи создаваат несреќи , во едно село немаше ниеден лежечи полицаец , но одкако усмртија едно младо момче , го наполнија селото.

Патем да се вратам на Скопје 2014 и водоводот. Водоводите јас колку што сум упатен се во ингеренции на општините, затоа што кај мене водоводот го правеше локалната самоуправа. Но и да не е така проблеми има и во Прилеп пробеми има и во други градови а ги има и секаде каде што 3 месеци температурите се над 40 степени.

Во ингеренција на општините , но централната власт може да префрли пари , исто како што префрлаше на општина Центар.
Верувам дека и Прилеп има проблеми , верувам дека има македонски села кои зиме се блокираат од снегот и лошите патишта , тоа и ми беше целта.

Но има една добра работа кај Албанците а тоа е постојаното мрчење како во останатиот дел од Македонија да тече мед и млеко. Ако дојде до тоа ќе те подсетам дека од Скопје до Струмица има делови на патот кои се уште се „коцка„ а е многу вашен транзитен пат , додека за Тетово и Гостивар е најквалитетниот Автопат во Македонија.

Скопје-Тетово е одличен автопат изграден многу скоро , исто и Тетово-Гостивар кој не е и баш одличен. Скопје-Гостивар не е изграден само за албанците (ако беше само за албанците не ќе имаше ни магистрала) , тука е и Охрид , односно е меѓународен коридор. А кога треба да се изгради за албанците малку поспоро одат работите , има многу села кои со децении бараат да им се отварат гранични премини , но никој не слуша.

Скопје-Струмица не е изграден , но изграден е Скопје-Богородица-Грција. Коридорите секогаш имаат предност , среќа е што албанците се најдоа долж еден од коридорите. Македонските градови се пораспространети , нормално дека не може секој град да се поврзе со автопат.

И затоа ако некој нема право да се жали тогаш тоа се господата кои на своја рака поставуват лежечки полицајци, кои на своја рака рушат цркви, кои на своја рака градат џамии кај ќе им стигне, кои на своја рака рушат и сквернават гробови.

Многу предрасуди имаш , тој кој руши цркви одговара за тоа, не ми се дискутира за оваа, не дека нема што.

Секако ќе се согласам дека се работи за поединци, но јас никогаш не сум прочитал дека некој ги осудува истите, а искрено мислам дека полека доаѓа време кога Албанците треба да ја насочат енергијата кон лојалност на државата, затоа што според платените даноци и доприносот кон институциите не 2 саати на ден туку годишно два саати треба да имат вода некој краеви од државата.

Лојалноста се добива кога државата е лојална према граѓанинот.
Граѓанинот денеска вели : Јас крај со крај не можам да врзам , а тој ми бара пари за МРТВ1 за да ми пушти реклами , ми бара да плаќам данок за ми изгради коњаници од бронза а мене коњите ми пцовисаат, нема да плаќам данок , ќе одам ќе купам храна за коњот од кој вадам леб.

Ако ти барам јас тебе пари во име плаќање семестар а уствари се коцкам во казино , дали би ми дал повторно и повторно ?

На крај уште еднаш ќе кажам познавам многу Албанци кои не спаѓат во репликата , но морав да ти одговорам , особено околу делот „лојалност кон институциите и инфраструктура во источна Македонија„ би те замолил да подразмислиш. Помина времето кога успешно се представувавте како жртви на системот , но очигледно навиките тешко се менуват.

Сега се жалат затоа што имаат пристап до некои канцеларии и гледат што се прави.

П.С. Извинување до администраторите за благиот оф топик , но сепак мислам дека е во контекст на Скопје 2014 и финансирањето на пректот.

ехехе , не беше благ оф топик , туку љут :р
Само го чекам денот кога ќе ме казнат , политика им мешам, што би рекле : и знаеш, и правиш , свесен кршач на правили.

Еве ти малце бројки што ти ги ветив на полеток :

Тетово
Според Љума, процентот на наплата на сметките за вода е од 65 до 70 отсто, а најголемите должници се граѓаните поради тоа што голем дел од нив се социјални случаи

Охрид
И покрај сиромаштијата на граѓаните, „Водовод“ наплаќа 80 проценти од сметките кај нив, но затоа, пак, кај правните субјекти, меѓу кои и државните институции, се наплаќа само 30 проценти од сметките за вода и за ѓубре - вели Петрески.

Куманово
Како и да е, успеваме да наплатиме околу 65 отсто од вкупно потрошената вода, а другите 35 отсто ги бараме преку суд - вели Зоран Дамјановски

Битола
20 проценти од жителите на Битола нередовно ги плаќаат сметките за комуналии
Над 4 милиони евра им должат битолчани на локалните јавни претпријатија за комуналните услуги.

Скопје
За неплатена вода реонот на Чаир има долг од 248 милиони денари, Центар 181 милион денари, Карпош должи 157 милиони денари, а Кисела Вода 93 милиони денари. Гази Баба должи 130 милиони денари.

 

[Sponge BobbY]

Нерационално? Тоа е само оправдување , ако има доволно вода или добра водоводна мрежа , тогаш нема шанси да нема вода.

Ми текна за Тетово затоа што денеска прочитав на интернет дека некои населби немаат веќе 1-2 месеца вода , им иде водата во 2:30 до 4 сабајле , и за час и триесет минути треба да се снајдат , а се работи за Рамазан и 40 степени температура.

И од јавното претпријатие на водовод признаваат дека проблем е старата мрежа , која не може да го снабди градот чиј број на население се зголемува.

Епа ако градот се зголемува , нормално дека ќе се троши повише , не мора да значи дека тоа е нерационално користење , јас не знам што толку се поспецифични тетовчаните да трошат повише од сите градови.

Морам малку да одам и јас офтопик затоа што ме иритираш со овој и со долгиот коментар али неможам цел да те цитирам.
Кои глупости ги изналупа. Вие сте биле за жалење по твојов муабет. Па дури и Шутка поубаво живеела од вас. Морам да те прашам, а се однесува и истото прашање на сите од вашата етничка припадност: Имам викендица во Нова Брезница, пред браната Козјак, селото нема вода од кога постои бидејки нели вашите луѓе од Патишка река нон стоп протестираат, кршат, блокираат патишта, се закануваат ако им се земе вода од изворите, а 80% e неискористена, односно понира. Кои се тие во држава што ќе кажат дека реката и изворот е нивни? Тоа ти е исто ко јас у Струга да се правам паметен и да кажам дека Охридско езеро е само мое и нема бањање. Ај дека си ти паметен објасни ми ја оваа ситуација те молам.
Без навреди, али неможе бре вие се да сте незадоволни и страдни души, а пак да ни се качувате на глава!

И мое извинување до модераторот, али се надоврзувам на коментарите што од такт ме вадат!
--- надополнето: Aug 29, 2011 2:34 AM ---

Среќа што дојде овој законот за легализација , па излегоа на виделина прлавштините , цела источна Македонија била дивоградба , а цело време слушавме како во Тетово не се почитувале законите.
Водата во Тетово се плаќа како и секаде.

Ај ќе најдам некој друг проблем , за некоја општина од истокот која нема пат и канализација, можеби така ќе ви ја активирам централата за човечност и вистински патриотизам.

Да во источна Македонија, во Скопје и сегде низ државава има дивоградби кои сега ќе се легализираат, ама тие се граделе на приватен (сопствен) имот, а не како во Тетово и Гостивар у сред шума, на улица, односно да појаснам на ДРЖАВНО ЗЕМЈИШТЕ!

 

[Dardan-ia]

Морам малку да одам и јас офтопик затоа што ме иритираш со овој и со долгиот коментар али неможам цел да те цитирам.
Кои глупости ги изналупа. Вие сте биле за жалење по твојов муабет. Па дури и Шутка поубаво живеела од вас. Морам да те прашам, а се однесува и истото прашање на сите од вашата етничка припадност: Имам викендица во Нова Брезница, пред браната Козјак, селото нема вода од кога постои бидејки нели вашите луѓе од Патишка река нон стоп протестираат, кршат, блокираат патишта, се закануваат ако им се земе вода од изворите, а 80% e неискористена, односно понира. Кои се тие во држава што ќе кажат дека реката и изворот е нивни? Тоа ти е исто ко јас у Струга да се правам паметен и да кажам дека Охридско езеро е само мое и нема бањање. Ај дека си ти паметен објасни ми ја оваа ситуација те молам.
Без навреди, али неможе бре вие се да сте незадоволни и страдни души, а пак да ни се качувате на глава!

И мое извинување до модераторот, али се надоврзувам на коментарите што од такт ме вадат!

Патишка река, се плашат селаните дека при вода ќе останат без вода , а со таа вода ќе се снабдат далечни куќи и викендици, во иднина тие можат да се најдат во позиција како што се денес тетовчани , да немаат доволно вода, заради многуте приклучувања во изворот кој дотогаш само тие го користеле. Селаните се плашат дека некој сака да ги исели.

Ти зеде пример Охрид , јас би рекол вака , вие во селото имате ливада , каде играте фудбал , но сега почнуваат да доаѓаат од други села за да играат , се повеќе , дури и се плашите дека во иднина нема да можете да играте повеќе, што би направиле. Ливадата е ничија (државна) , но се наоѓа во вашето село.

Има и еден вистински пример , село кое е при вода а не може да пие вода , од истата вода пијат грла одалечени 15км , а овие на 1км одалеченост немаат вода. Од ова се плашат селаните од Патишка Река.
--- надополнето: Aug 29, 2011 3:13 AM ---

Да во источна Македонија, во Скопје и сегде низ државава има дивоградби кои сега ќе се легализираат, ама тие се граделе на приватен (сопствен) имот, а не како во Тетово и Гостивар у сред шума, на улица, односно да појаснам на ДРЖАВНО ЗЕМЈИШТЕ!

Фала што ми кажа дека можело и на државно земјиште , за малце ќе купев плац , сега ќе качам еден спрат повише , спасив 20.000 евра. Ќе сменам живеалиште , но Тетово е добро место , ќе навивам за Шкендија.

Не навистина не сум слушнал дека се гради на државно земјиште , можеби по селата , но тешко да верувам , пред некој ден донесов една вест тука , велеше дека казнет е тетовчанец кој градел на државно земјиште во Шипковица.

 

[аллександар]

Патишка река, се плашат селаните дека при вода ќе останат без вода , а со таа вода ќе се снабдат далечни куќи и викендици, во иднина тие можат да се најдат во позиција како што се денес тетовчани , да немаат доволно вода, заради многуте приклучувања во изворот кој дотогаш само тие го користеле. Селаните се плашат дека некој сака да ги исели.

Ти зеде пример Охрид , јас би рекол вака , вие во селото имате ливада , каде играте фудбал , но сега почнуваат да доаѓаат од други села за да играат , се повеќе , дури и се плашите дека во иднина нема да можете да играте повеќе, што би направиле. Ливадата е ничија (државна) , но се наоѓа во вашето село.

Има и еден вистински пример , село кое е при вода а не може да пие вода , од истата вода пијат грла одалечени 15км , а овие на 1км одалеченост немаат вода. Од ова се плашат селаните од Патишка Река.
--- надополнето: Aug 29, 2011 3:13 AM ---

Фала што ми кажа дека можело и на државно земјиште , за малце ќе купев плац , сега ќе качам еден спрат повише , спасив 20.000 евра. Ќе сменам живеалиште , но Тетово е добро место , ќе навивам за Шкендија.

Не навистина не сум слушнал дека се гради на државно земјиште , можеби по селата , но тешко да верувам , пред некој ден донесов една вест тука , велеше дека казнет е тетовчанец кој градел на државно земјиште во Шипковица.

дарданиа.. не дека ти одам контра или дека имам нешто против ама споредуваш ВОДА со ЛИВАТА т.е ИГРАЛИШТЕ? која ти е логиката? без вода ке умреш без игралиште нишо нема да ти се деси. у врска со изворот - цело скопје се снабдува со вода за пиење од рашче... значи ли ова дека граѓаните на рашче треба да речат изворот е кај нас во село и е само за нас. скопјани нека си бараат чаре? кажи ми како е можно селаните од патишка река да речат дека ке останат без вода за да има вода во околните села ко на пример брезница горно или долно соње и незнам ти кои околни... селаните на патишка река УВЕК ке имаат вода затоа што едноставно изворот е таму! ако за некој нема вода тоа ке бидат околните села а не токму тие од шатишка река... ај размисли малце шо пиша само те молам не оди контра за инат.
и.. темава е за скопје 2014та а многу офтопици има тука...

 

[Dardan-ia]

дарданиа.. не дека ти одам контра или дека имам нешто против ама споредуваш ВОДА со ЛИВАТА т.е ИГРАЛИШТЕ? која ти е логиката? без вода ке умреш без игралиште нишо нема да ти се деси. у врска со изворот - цело скопје се снабдува со вода за пиење од рашче... значи ли ова дека граѓаните на рашче треба да речат изворот е кај нас во село и е само за нас. скопјани нека си бараат чаре? кажи ми како е можно селаните од патишка река да речат дека ке останат без вода за да има вода во околните села ко на пример брезница горно или долно соње и незнам ти кои околни... селаните на патишка река УВЕК ке имаат вода затоа што едноставно изворот е таму! ако за некој нема вода тоа ке бидат околните села а не токму тие од шатишка река... ај размисли малце шо пиша само те молам не оди контра за инат.
и.. темава е за скопје 2014та а многу офтопици има тука...

Не сме до толку , па да умреме за вода , копај малце и еве ти вода , села од по 5000 жители немаат водоводен систем, па голема работа за викендичката на пријателот по горе.

Сега ме терате да пишам за Патишка река , ако им се дале гаранции дека нема да останат без вода , а и сами се свесни дека вода ќе има , јас сум против таква блокада за водата. Но некој сакаше малце преку сила да ги убеди селаните.

Иначе не ми се допадна изгледот на Музејот на Вмро , нема некоја привлечност , и Гемиџиите исто така , Портата ... другите добро се изведени , многу ги има , човек не може ни да ги памти.

 

[smexy]

Тетово Универзитетски град

Oва веќе нема поента во државава гледајќи на фактот дека наскоро и Паљурци ќе има свои факултети...

 

[Sponge BobbY]

Не сме до толку , па да умреме за вода , копај малце и еве ти вода , села од по 5000 жители немаат водоводен систем, па голема работа за викендичката на пријателот по горе.

Сега ме терате да пишам за Патишка река , ако им се дале гаранции дека нема да останат без вода , а и сами се свесни дека вода ќе има , јас сум против таква блокада за водата. Но некој сакаше малце преку сила да ги убеди селаните.

Иначе не ми се допадна изгледот на Музејот на Вмро , нема некоја привлечност , и Гемиџиите исто така , Портата ... другите добро се изведени , многу ги има , човек не може ни да ги памти.

Епа ако не сме толку да умреме за вода, што *** се буниш ако жителите на некои си тетовски населби имаат вода од 2до4 БАРЕМ ИМААТ ДА ПИЈАТ и да си го мијат гзот! Изгледа не си добро информиран за ниедна точка што се праеше муабет туку си ги браниш твоите идеали! Се копаше и до 150 метри во длабочина и не се најде вода, а за тоа дека имало само викендици мало морген, а +што има уште 4-5села како Јаболце, Говрлево, Горно и Долно Соње и што ти ја знам. Тоа не се 20луѓе кои молат за вода, тоа е народ! Изворите се државни ресурси, ливадите државно земјиште така да неможат 5-6души и уште некој присобран од Арачиново да ја кочи цела држава! Тука ја завршувам дискусијата, гледам дека имаш стаено узда и како што ќе ти отпеат така и пренесуваш. Им се извинувам на модераторите ова беше мојот последен офтопик!

 

[аллександар]

Не сме до толку , па да умреме за вода , копај малце и еве ти вода , села од по 5000 жители немаат водоводен систем, па голема работа за викендичката на пријателот по горе.

Сега ме терате да пишам за Патишка река , ако им се дале гаранции дека нема да останат без вода , а и сами се свесни дека вода ќе има , јас сум против таква блокада за водата. Но некој сакаше малце преку сила да ги убеди селаните.

Иначе не ми се допадна изгледот на Музејот на Вмро , нема некоја привлечност , и Гемиџиите исто така , Портата ... другите добро се изведени , многу ги има , човек не може ни да ги памти.

прв болд. еве ти конкретно за брезница јас ке ти кажам - таму 70% од земјата е карпа и прво немаш услови за копање.. се копа во земја ама у карпа ај да те видам? и плус. незнам дали си запознаен ама во брезница дојдоа огромни машини багери булдужери кои пробуваа да извадат вода - копаа копаа и ништо не најдоа.. запомни тоа село немало никогаш вода и никад ке нема ако не се донесе од страна.

втор болд викаш ако им се дале гаранции дека нема да останат без вода па после А и сами се свесни дека ке имаат вода... значи свесни се дека нема шанси да останат без вода а упорно протестираат. кој на кого продава памет сега? државата на селаните или селаните со сила даваат памет на државата? дај не заебавај да гледаме на работите реално - барем кога се работи за вода ке оставиме и национализам и политика и се на страна.. него ај стварно мн офтопик ке отидем..

на темата - триумфалната капија - тони тони бетон за беспотреба ставен - чиста глупост. тоа гемиџиите шо викаш мене ми се онака океј и нормални. а за музејот на вмро - не е сеуште завршен. ке биде се готово кога во задниот дел т.е меѓу градска плажа и музејот ке ги напраат оние фонтани и ке донесат убаво осветлување а за градбата секој си има свој стил.
мене едно не ми се свиѓа општо во целиот проект.. застанете на плоштад имате поглед према алесандар. на 100 метра од него друг споменик на 100 метра трет споменик на секои 100 метра има по некој споменик! премногу е натрупано! доволно беше на плоштад да остане александар со тие лавовите и војниците околу него на двата краја на камени мост по 2 споменика и толку! а не вака јустинијан го стаиле долу кај вардар на 5 метра од него друг.. не иде и нема логика