Руските обиди за бугаризација на Македонците и Македонија

[zee German]

Како може Русија да ја подржува бугарија во бугаризација над македонија кога во тоа време(Кога владеел Петар Велики), бугарите сеуште немале национална свест.

А Русија единствено ја подржувало Бугарија заради излезот на море и ништо повеќе.

А и Бугарите да престанат да сонуваат за Санстефанска Бугарија затоа што никогаш нема да им се оствари ни по Сан Стефано ни по Првата светска војна ни сега.

 

[ZoraNaSlobodata]

Треба нешто да подобјаснам ? Некој спомена дека Бугарија била помагана уште во времето на Петар Велики во бугаризацијата над Македонија , а тое неможе да е точно затоа што бугарија немале национална свест тогаш .

Аха оти не видов да спомни некој то,тогаш Б немало од Бугарија.

 

[bitushanec]

Ами отговори си сам. Може ли ср'бските, гр'цките, албанските и б'лгарските историчари да грешат, а само македонските да са прави. Вместо д' вадиш вода от девет в'проса, задај си този елементарен в'прос и си отговори са. А иначе моја отговор на твоите "исторически" творенија е "Пази Боже Слјапо да прогледа!"

Како што гледаш, историските цитати кои се однесуваат на Миладинови, Паскали- Шапкарев, Зинзифи/Жинзифов се извадени од бугарски историски книги и издадени од бугарски историчари

Да го надоврземе и Стефан Веркович кон еден од царо-руските агенти за бугаризација на Македонците. Неговите пропагандни книги за да измисли бугарски карактер на Македонците, биле финансирани од царска Русија.

Веда Словена е издадена под финансиско покривителство на царска Русија.

 

[Diyan]

Ами ти сам отговори вместо мен. Само, че трјабва да уточним нештата. Да не мешаме рускијат панславиз'м с'с с'битијата на балканите. Точно истината е, че Русија е подд'ржала не само б'лгарите през годините на турското робство, но и г'рците, с'рбите и рум'нците, изобшто православните народи на Балканите, но нај-много е подд'ржала С'рбија, а не Б'лгарија, виж какво е ср'бското знаме, с'штото като руското. А тази книга само показва какви са били нештата на Балканите и в Османската империја през онова време, тогава Русија е нјамала силата да с'здава нови нации, а е използвала вече с'штествуваштите такива. Сили да с'здават нации са имали Сталин и Тито, но това е друга тема. И оште нешто, да не б'ркаме историја и политика. Това е важно.:helou:

 

[bilbili]

Не другите а ние и вие самите сме(сте) се нарекувале б'лгари, заштото винаги сме имале б'лгарски ц'ркви и б'лгарски свештеници, дори много преди Екзархијата, имали сме б'лгарски келијни училишта, елиноб'лгарски училишта, п'рвите светски б'лгарски училишта се основани во Македонија от македонски б'лгари..
Пописите во Отоманска империја не се правени "от врата на врата", а от попските дефтери...Това што го пишал местниот б'лгарски поп, избран от местните б'лгари(много преди Екзархијата) това го пишале и османците во нивните дефтери..

Не ми ги споменувај бугарските поповите, отсекогаш сум се прашувал зошто татарите се појавиле баш во Струга и Охрид највише. Пазете какви фалсификати правеле свештениците од Бугарската егзархија за Власите. Браќата Миладинови, Кузман Шапкарев(Космос Паскали), Рајко Жинзифов (Ксенофонт Ѕинѕифи) и др. биле етнички власи но се претставувале како Бугари или Македонски Бугари благодарение на документите добиени од бугарските свештеници. Во едно писмо Д. Миладинов бара од Роби (угледен Влав од Охрид) да извади од свештеникот фалсификат изводи на родените (удостоверение за семејно положение) за шест влашки момчиња дека се по народност Бугари за да бидат пратени во Одеса да ги учат словенските јазици за после да бидат учители и да го шират „Бугаризмот“.

...Оттам, с'проводен от Стамен Пецов, којто продава платна и којто ште Ви предаде мое писмо за роднија ми град, както и писмо от Ксенофонт, ште пристигне тук, а оттук ште б'де изпратен в Одеса чрез архимандрит Партениј.

Нужно е да има следното: а) паспорт направо за Одеса, без да се споменава, че ште следва в Одеса, но че ште работи в т'рговска кантора;

б) ште вземе свидетелство от свештеника на еноријата (која е тја, знаете]:

„Евтимиј, син на еди-кој си, кр'стен от еди-кој си свештеник в източно православната ц'рква, имајки за кр'стник еди-кого си, по народност б'лгарин, родом от Охрид, получава свидетелство от долуподписанија, че е роден от родители православни от източното вероизповедание.

поп Георги кр'стник П. Т.”

в) ште носи с'с себе си и средства за разноски само до Одеса и не повече. Да не се отлага, заштото се настојава; шестте деца са готови и се очакват само оттам....

http://macedonia.kroraina.com/bugarash/dmp/dmp_011_020.htm


...Осем б'лгаромакедонци, с'брани от мене момчета, наскоро заминават на учение и нравствено прев'зпитание в Одеса...



Е сега, се поставува прашањето зошто Власите се обидувале Македонија да ја прикажат како Бугарска земја а македонците како македонски бугари... па за пари, и тоа од Русија. Тука се писмата од Англиските конзули што потврдуваат дека Д.Миладинов бил руски шпион и дека зимал плата за тоа. http://macedonia.kroraina.com/bugarash/dmp/dmp_094_096.htm

„Този Миладенов, казва Али паша, е руски агент, както се вижда от кореспонденцијата и книжата, заловени и преведени на турски, не остава с'мнение в това. Тој е получавал заплата от руското правителство и неговијат брат пребивава в Русија като агент на руската пропаганда.“




Еве и малку историја од дедо на внук, еден колега по потекло од Струга од старите му било кажано дека кога бил затворен Д. Миладинов од Турците, К. Миладинов побарал од населението да му купат коњ за да оди до Истанбул. Кога се качил на коњот да тргне од населението му било кажано да не иде зошто и него ќе го затвореле на што тој одговорил: Па добро, уште еден Бугарин помалце и во тишина заминал, немало аплауз , немало овации, ама тој бил учител, најшколуван меѓу нив.

 

[Щипянецъ]

Како може Русија да ја подржува бугарија во бугаризација над македонија кога во тоа време(Кога владеел Петар Велики), бугарите сеуште немале национална свест.

Што значи „сè уште“? Бугарската самосвест постоела и во VII век во Првата бугарска империја, а веројатно и пред тоа.

 

[bilbili]

Што значи „сè уште“? Бугарската самосвест постоела и во VII век во Првата бугарска империја, а веројатно и пред тоа.

Епа тогаш што мрсите муда кога денешните македонци се споредуваат со античките? На Булгарите мајчин јазик им бил тјурски ли е, ирански или ирачки ли е(за сите бил Тјурскиот освен за вас, разбира се ), ама не бил старо словенскиот кој го прифаќаат „ЗА ОФИЦИЈАЛЕН“ дури во 893 на соборот во Преслав.

 

[Щипянецъ]

Епа тогаш што мрсите муда кога денешните македонци се споредуваат со античките? На Булгарите мајчин јазик им бил тјурски ли е, ирански или ирачки ли е(за сите бил Тјурскиот освен за вас, разбира се ), ама не бил старо словенскиот кој го прифаќаат „ЗА ОФИЦИЈАЛЕН“ дури во 893 на соборот во Преслав.

Твое право е да мислиш дека си наследник на античките Македонци. Не ми пречи тоа. Јас сум Словен по јазик, културни и етнолошки особености. Јазикот на прабугарите најверојатно бил од турската група јазици. Првиот словенски јазик кој станал официјален јазик на држава бил старобугарскиот, а државата Бугарија. Самиот јазик е стандардизиран во Преславската книжевна школа во Бугарија под водство на учениците на светите браќа. Не случајно овој период се нарекува златен век на бугарската книжнина.

 

[Gari68]

Твое право е да мислиш дека си наследник на античките Македонци. Не ми пречи тоа. Јас сум Словен по јазик, културни и етнолошки особености. Јазикот на прабугарите најверојатно бил од турската група јазици. Првиот словенски јазик кој станал официјален јазик на држава бил старобугарскиот, а државата Бугарија. Самиот јазик е стандардизиран во Преславската книжевна школа во Бугарија под водство на учениците на светите браќа. Не случајно овој период се нарекува златен век на бугарската книжнина.

Тука е и главната цака со јазикот, бугарски е само затоа што се зборува во државата Бугарија а не на бугарите по род. Не значи дека во друг дел каде не бил под бугарска управа словенскиот се нарекол бугарски. Другите си имаат право да си го наречат како што сакаат својот јазик. Кога два словенски јазици се блиски а едниот станува офоцојален на држава не значи дека нивните сродни јазици се дијалекти на новоформираниот државен јазик на одредена држава. Тоа ти е исто како Источното римско царство кога го прогласило коине(грчки е наречен не знам по што кога до тогаш таков поим не постои) за официјален јазик да си го наречеле ромејски(или по ново византијски) и сега да ги убедуваш грците дека нивниот јазик не е грчки ами византијски.

 

[Щипянецъ]

Тука е и главната цака со јазикот, бугарски е само затоа што се зборува во државата Бугарија а не на бугарите по род. Не значи дека во друг дел каде не бил под бугарска управа словенскиот се нарекол бугарски. Другите си имаат право да си го наречат како што сакаат својот јазик. Кога два словенски јазици се блиски а едниот станува офоцојален на држава не значи дека нивните сродни јазици се дијалекти на новоформираниот државен јазик на одредена држава. Тоа ти е исто како Источното римско царство кога го прогласило коине(грчки е наречен не знам по што кога до тогаш таков поим не постои) за официјален јазик да си го наречеле ромејски(или по ново византијски) и сега да ги убедуваш грците дека нивниот јазик не е грчки ами византијски.

Тој е бугарски затоа што е стандардизиран словенски јазик во бугарската Преславска книжевна школа, во Бугарија од бугарски книжовници, кој во тоа време станал официјален во Бугарија. Од кај знаеш дека не бил јазик на Бугарите по род, што и да значи Бугари по род.

И други ги стандардизирале словенските говори и ги нарекле руски, српски, полски итн.

Секој има право да си го нарекува јазикот како што сака, прашање е од каде тој т.е. од кои дијалекти се образува или од кој јазик.

Hangugeo (јужна Кореја) и chosŏnmal (Северна Кореја) се две различни имиња на ист јазик што се користи во две земји.

Не е прашање како се вика нешто, туку што е.

 

[bilbili]

Твое право е да мислиш дека си наследник на античките Македонци. Не ми пречи тоа. Јас сум Словен по јазик, културни и етнолошки особености. Јазикот на прабугарите најверојатно бил од турската група јазици. Првиот словенски јазик кој станал официјален јазик на држава бил старобугарскиот, а државата Бугарија. Самиот јазик е стандардизиран во Преславската книжевна школа во Бугарија под водство на учениците на светите браќа. Не случајно овој период се нарекува златен век на бугарската книжнина.

Пази го овој напишан идиотизам и после викате македонците фалсификувале историја.
Пред се историјата не би требало да е право, туку запишана на основ на факти. Јас никогаш и никаде не сум правел континуитет на антички мкд, провинција и тема мкд, под Турско и денешна мкд. За јазикот да и тоа: Тракиски или како и да го наречеме јазикот кој е основа на старословенскиот(старо црковно словенскиот). После старословенскиот е основа (мајка) на сите денешни јазици од групата на словенските јазици.
Се читаш ли ти што пишуваш, ајде уште еднаш:

Јазикот на прабугарите најверојатно бил од турската група јазици. Првиот словенски јазик кој станал официјален јазик на држава бил старобугарскиот, а државата Бугарија.

Тој прв словенски јазик што сте го земале е од Македонија, Солунски дијалект и со кое право тогашниот старословенски или старо црковно словенски јазик го нарекуваш „старобугарски“. Зарем јазикот добиен со стандардизација е поважен и поголем од јазикот кој е стандардизиран? Кога Солун тогаш бил под Булгарите? Знаеш дека времето и историја имаат еден правец?

 

[Gari68]

Тој е бугарски затоа што е стандардизиран словенски јазик во бугарската Преславска книжевна школа, во Бугарија од бугарски книжовници, кој во тоа време станал официјален во Бугарија. Од кај знаеш дека не бил јазик на Бугарите по род, што и да значи Бугари по род.

И други ги стандардизирале словенските говори и ги нарекле руски, српски, полски итн.

Секој има право да си го нарекува јазикот како што сака, прашање е од каде тој т.е. од кои дијалекти се образува или од кој јазик.

Hangugeo (јужна Кореја) и chosŏnmal (Северна Кореја) се две различни имиња на ист јазик што се користи во две земји.

Не е прашање како се вика нешто, туку што е.

Е па баш тоа основата е словенскиот јазик а не бугарскиот јазик. За јазикот на бугарите оние по си го носите гордо името се знае кој бил , историчарите си се изјасниле. Тоа што вас не ви одговара ами терате јазик дека бугарскиот е основата на јазикот на сите словени си е другаработа. Тука со 10 различни членови бугари да правиме муабет сите 10мина ќе си додаваат некоја своја верзија за бугарите и бугарскиот јазик. Тешко е нели да ви влезе дека јазикот е бугарски само затоа што е официјален во бугарската држава и тоа 200 години после создавањето на таа држава. До тогаш на кој јазик се зборувало во државата? Не правам муабет за кое писмо и јазик во офизијални договори со Византија ами народот кој јазик го зборувал. Македонскиот јазик си е македонски без разлика дали буквите ке бидат латиниза, кирилица или алфабета. Вие упорно ја терате тезата дека создавање на азбука и создавање на јазик е едно исто. Ако имаше словеска држава во која словенскиот јазик к бепе официјален тогаш вие како ќе го викавте јазикот во Бугарија? Да ти повотрам дека е бугарски само затоа што државата се вика Бугарија а не дека основата му е бугарски јазик кој го зборуваат бугарите по род, етнос како сакаш кажи ги аспаруховци. Основата си е словенски јазик и затоа секој јазик на било која словенска држава е словенски дијалект а не бугарски, српски или што ти ја знам

 

[SNM]

Епа тогаш што мрсите муда кога денешните македонци се споредуваат со античките? На Булгарите мајчин јазик им бил тјурски ли е, ирански или ирачки ли е(за сите бил Тјурскиот освен за вас, разбира се ), ама не бил старо словенскиот кој го прифаќаат „ЗА ОФИЦИЈАЛЕН“ дури во 893 на соборот во Преслав.

Jазикот на франките бил германски, jазикот на росите (русите) од Скандинавиjа исто од германската група. Денес французите сборуват на jазик од латинската група, русите на славjански. Тие племена или народи франки и роси били државотворни и така името е наметнато на поданиците и се користи денес од луге со друг jазиков произход. Не е некое правило за сите народи, али истото е и каj денешните бугарите. И тоа се случило не вчера, а во 9-10 век.

 

[bilbili]

Jазикот на франките бил германски, jазикот на росите (русите) од Скандинавиjа исто од германската група. Денес французите сборуват на jазик од латинската група, русите на славjански. Тие племена или народи франки и роси били државотворни и така името е наметнато на поданиците и се користи денес од луге со друг jазиков произход. Не е некое правило за сите народи, али истото е и каj денешните бугарите. И тоа се случило не вчера, а во 9-10 век.

Така де, исто е и со Македонците и со македонскиот јазик

 

[Щипянецъ]

Пази го овој напишан идиотизам и после викате македонците фалсификувале историја.
Пред се историјата не би требало да е право, туку запишана на основ на факти. Јас никогаш и никаде не сум правел континуитет на антички мкд, провинција и тема мкд, под Турско и денешна мкд. За јазикот да и тоа: Тракиски или како и да го наречеме јазикот кој е основа на старословенскиот(старо црковно словенскиот). После старословенскиот е основа (мајка) на сите денешни јазици од групата на словенските јазици.
Се читаш ли ти што пишуваш, ајде уште еднаш:

Тој прв словенски јазик што сте го земале е од Македонија, Солунски дијалект и со кое право тогашниот старословенски или старо црковно словенски јазик го нарекуваш „старобугарски“. Зарем јазикот добиен со стандардизација е поважен и поголем од јазикот кој е стандардизиран? Кога Солун тогаш бил под Булгарите? Знаеш дека времето и историја имаат еден правец?

Нема зачуван тракиски јазик. Нема докази дека бил словенски, бидејќи тоа било пред Словените да го населат Балканот.
Прасловенскиот е мајка на сите словенски јазици, а старобугарскиот или старословенскиот, како што некои го нарекуваат, е стандардизиран во Бугарија.

Дијалектот на солунските Словени бил пренесен во Велика Моравија, каде што се споил со локалните словенски дијалекти. Подоцна, кога учениците на Кирил и Методиј дошле во Бугарија, тој е измешан со дијалектите на бугарските Словени и практично е стандардизиран за да стане официјален јазик на Бугарија и прв официјален словенски јазик на држава. Значи, покрај солунското влијание, старобугарскиот има и Великоморавско влијание, но пред се се заснова на дијалектите на Словените во Бугарија.