Прествртница и за Саудиска Арабија?

Vanlok

deus ex machina
Член од
30 мај 2009
Мислења
22.312
Поени од реакции
29.779
Чудовиштето на екстремизмот (вахабизмот) одамна е доволно големо за да преживее независно од родителите. Плус тоа чудовиште ако родителите го откачиле, чичо Сем (pun intented) и другите роднини сеуште го хранат. Живо и здраво е, и на слобода. Колку ќе просперира, тоа зависи од хранителите а според корисноста тоа хранење нема во догледно време да престане.


Што се тиче Саудиска Арабија, @Sussaro мислам дека им стануваат појасни некои работи. Ги гледаат другите држави од регионот, како Иран на пример, и почнуваат да разбираат дека е потребен одреден баланс меѓу апсолутизам и човечки слободи, за да има поволна средина за развој. Незадоволни луѓе се помалку продуктивни.
Освен тоа, надворешната политика на САД од геополитички аспект е тотално спротивна на интересите на Саудиска Арабија. Пред неколку години САД ги натераа да ја повторат тактиката која беше успешна против Советскиот Сојуз: Дампинг на фосилни горива во надеж дека ќе ја банкротираат Русија. Тој дампинг е на штета на Саудиска Арабија, ама ветувањето било дека нема долго да трае а потоа ќе биде business as usual за нив. Но кога се видело дека РФ е доволно диверзифицирана со приходите (плус независна од увоз на основните потреби), им станало јасно колку е часот.

Годинава Америте се обидоа да им предизвикаат оружени нереди (како во Иран). Да не ги спомнувам и глупирањата како преименување на улицата на нивната амбасада во САД, во улица Кашоги (името на убиениот новинар). И тоа месец два пред идењето на Бајден на бацирака да моли за поголема продукција на нафта (за да паднат цените и САД/ЕУ да излезат од енергетска криза во која влегоа за Русија да има помал профит и да ги банкротираат).
Автоматски споено мислење:


too little, too late ;)
 
Член од
7 ноември 2011
Мислења
2.962
Поени од реакции
3.678
Чудовиштето на екстремизмот (вахабизмот) одамна е доволно големо за да преживее независно од родителите. Плус тоа чудовиште ако родителите го откачиле, чичо Сем (pun intented) и другите роднини сеуште го хранат. Живо и здраво е, и на слобода. Колку ќе просперира, тоа зависи од хранителите а според корисноста тоа хранење нема во догледно време да престане.


Што се тиче Саудиска Арабија, @Sussaro мислам дека им стануваат појасни некои работи. Ги гледаат другите држави од регионот, како Иран на пример, и почнуваат да разбираат дека е потребен одреден баланс меѓу апсолутизам и човечки слободи, за да има поволна средина за развој. Незадоволни луѓе се помалку продуктивни.
Освен тоа, надворешната политика на САД од геополитички аспект е тотално спротивна на интересите на Саудиска Арабија. Пред неколку години САД ги натераа да ја повторат тактиката која беше успешна против Советскиот Сојуз: Дампинг на фосилни горива во надеж дека ќе ја банкротираат Русија. Тој дампинг е на штета на Саудиска Арабија, ама ветувањето било дека нема долго да трае а потоа ќе биде business as usual за нив. Но кога се видело дека РФ е доволно диверзифицирана со приходите (плус независна од увоз на основните потреби), им станало јасно колку е часот.

Годинава Америте се обидоа да им предизвикаат оружени нереди (како во Иран). Да не ги спомнувам и глупирањата како преименување на улицата на нивната амбасада во САД, во улица Кашоги (името на убиениот новинар). И тоа месец два пред идењето на Бајден на бацирака да моли за поголема продукција на нафта (за да паднат цените и САД/ЕУ да излезат од енергетска криза во која влегоа за Русија да има помал профит и да ги банкротираат).
Автоматски споено мислење:


too little, too late ;)
Баш го заболел стапот Бајден за новинарот или за демократијата во Саудиска Арабија, или за било каде во тој арабски свет. Битни се нафтата и гасот, тие се амерички ресурси и арапите можат само да глумат шеици, дали таму или во држави како бахреин, катар, кувајт.... тоа дури и не се држави во вистинска смисла на зборот, бетер се и од нас. Тие не можат да решат колку ке произведуваат и по која цена ке продаваат ниту пак за која валута. Ај нека пробаат да продават за евра, франци, австралиски долар, канадски долар..... шо му фали на тие валути? Како во оваа криза америчкиот долар порасна за 30%?
 

Human

Explorer
Член од
10 октомври 2009
Мислења
12.065
Поени од реакции
4.715
Чудовиштето на екстремизмот (вахабизмот) одамна е доволно големо за да преживее независно од родителите. Плус тоа чудовиште ако родителите го откачиле, чичо Сем (pun intented) и другите роднини сеуште го хранат. Живо и здраво е, и на слобода. Колку ќе просперира, тоа зависи од хранителите а според корисноста тоа хранење нема во догледно време да престане.


Што се тиче Саудиска Арабија, @Sussaro мислам дека им стануваат појасни некои работи. Ги гледаат другите држави од регионот, како Иран на пример, и почнуваат да разбираат дека е потребен одреден баланс меѓу апсолутизам и човечки слободи, за да има поволна средина за развој. Незадоволни луѓе се помалку продуктивни.
Освен тоа, надворешната политика на САД од геополитички аспект е тотално спротивна на интересите на Саудиска Арабија. Пред неколку години САД ги натераа да ја повторат тактиката која беше успешна против Советскиот Сојуз: Дампинг на фосилни горива во надеж дека ќе ја банкротираат Русија. Тој дампинг е на штета на Саудиска Арабија, ама ветувањето било дека нема долго да трае а потоа ќе биде business as usual за нив. Но кога се видело дека РФ е доволно диверзифицирана со приходите (плус независна од увоз на основните потреби), им станало јасно колку е часот.

Годинава Америте се обидоа да им предизвикаат оружени нереди (како во Иран). Да не ги спомнувам и глупирањата како преименување на улицата на нивната амбасада во САД, во улица Кашоги (името на убиениот новинар). И тоа месец два пред идењето на Бајден на бацирака да моли за поголема продукција на нафта (за да паднат цените и САД/ЕУ да излезат од енергетска криза во која влегоа за Русија да има помал профит и да ги банкротираат).
Автоматски споено мислење:


too little, too late ;)
Премногу ги гледаш работите од перспектива дека САД имаат целосна контрола врз сите земји кои се нивни сојузници. Не е тоа точно. САД до одреден степен имаат само влијание врз истите. Често пати им се поклопуваат интересите, па можеби оттука ти изгледа како САД да имаат целосна контрола. Заеднички непријател е најчестата причина за ова.
Скоро секоја земја си има свои интереси кои не секогаш се во линија со тие на САД и често пати си ги тераат истите. Да, нормално дека САД имаат влијание како што пишав, но не секогаш успеваат да го истраат по нивно. Често пати разликите се огромни, пример Турција, последно примерот со С. Арабија и сл. Дури и во земји каде имаа поставено свои пиони, како во Ирак на пример имаше прилично голема разлика од тоа што сака САД, а што правеа Ирачката пионска влада.
Да биди само појасно, САД сеуште има огромно влијание врз голем број на земји, тоа неспорно.
 

Vanlok

deus ex machina
Член од
30 мај 2009
Мислења
22.312
Поени од реакции
29.779
Toa што го игнорираш, е извесноста дека ваквото бркање „свои интереси“ малтене беше незамисливо само до пред 10-ина години. Нормално дека секоја земја си има свои интереси, ама гледано наназад тие интереси секогаш оделе после интересите на САД.

Не и во последно време. Тоа што е различно, е моментот на слабеење на американското влијание истовремено со јакнењето на влијанието на нивните противници.

Нечуено беше порано дека ПОТУС може да се деси да иде на баци-рака кај саудијски монарх, и да се врати со подвиткана опашка. Нечуено беше САД да бара (практично да ги моли) не само држави како Саудијска Арабија/Обединети Арапски Емирати (и други арапски и ОПЕК држави), туку и држави кои со децении ги држат под санкции како Иран, Венецуела, итн... Да зголемат производство на нафта за цената да падне, ама да бидат глатко одјебани од сите по ред. СИТЕ ПО РЕД.

Влијанието на САД паѓа, и тоа што имаат психопати во облик на war hawks на власт воопшто не ми се допаѓа од аспект на светската безбедност. Резултатот на тоа го гледаме: Провоцирање на војна меѓу Украина и Русија, и практично увертира во ТСВ (она со полскиот трактор од завчера е показател колку малку фали за барање изговор, касус бели).


Скоро секоја земја си има свои интереси кои не секогаш се во линија со тие на САД и често пати си ги тераат истите. Да, нормално дека САД имаат влијание како што пишав, но не секогаш успеваат да го истраат по нивно. Често пати разликите се огромни, пример Турција, последно примерот со С. Арабија и сл. Дури и во земји каде имаа поставено свои пиони, како во Ирак на пример имаше прилично голема разлика од тоа што сака САД, а што правеа Ирачката пионска влада.
Да биди само појасно, САД сеуште има огромно влијание врз голем број на земји, тоа неспорно.
Ирак не е држава откако се окупирани од САД, некој привид на копрцање не значи ништо. Кај влегол Амерот да бомбардира/окупира - ако е влезен заради нафта/гас - таму нормална држава не бидува. Исто Полошо е со Либија, Сирија, итн.

За Турција, да не заборавиме дека на Ердо му направија дефакто обид за државен удар пред неколку години. Дури wannabie наследникот негов го прибраа после неуспехот. Сега со терористичките напади во Истанбул (неколку имаше во последниве години), Турција официјални ги обвини САД за истите... Очајнички потези на империја во залез. Само се надевам дека крајот на Пакс Американа ќе дојде бргу, најмногу заради тоа да немаат време да направат поголеми глупости за човештвото (ама и за внатрешните наши непријатели да го изгубат грбот).
 
Последно уредено:

Human

Explorer
Член од
10 октомври 2009
Мислења
12.065
Поени од реакции
4.715
За Турција, да не заборавиме дека на Ердо му направија дефакто обид за државен удар пред неколку години.
Токму за ова зборувам. Ова е поекстремен случај, бидејќи Турција не само што бркаше свои интереси, туку добар дел од нив беа во конфликт со тие интереси на САД. Кај останатите земји тоа не е толку изразено, напротив кај добар дел од нив тие се во линија едни со други.
Мислам ова е нормално. Дали е САД, или е Кина, Русија, реакцијата би била слична.
Битното е дека тоа што го пишав погоре, не се сите земји под директна команда на САД, туку и тие имаат свои интереси и начини на остварување на истите и покрај тоа тие може да се косат со тие на САД или што САД се нивни сојузници.

Дали е САД на залезот, не знам и не сум баш сигурен во тоа. Моментално не гледам земја што би била на ниво на кое е САД во моментов. Дека на Американците ќе им се намалува влијанието, тоа да, меѓутоа не гледам дали некој би ги сменил во догледно време. Кинезите си имаат многу проблеми и голем пат да изодат само за да го задржат тоа што ги имаат сега.
 

Vanlok

deus ex machina
Член од
30 мај 2009
Мислења
22.312
Поени од реакции
29.779
Токму за ова зборувам. Ова е поекстремен случај, бидејќи Турција не само што бркаше свои интереси, туку добар дел од нив беа во конфликт со тие интереси на САД. Кај останатите земји тоа не е толку изразено, напротив кај добар дел од нив тие се во линија едни со други.
Чекај сега... Турција брка свои интереси и САД им организира државен удар, и терористички напади - ама велиш дека тоа е затоа што „имаат многу различни интереси“. За другиве држави велиш дека „имаат слични интереси“ со САД па затоа не им се дешава третманот на Турција?

Или реалноста е дека сите тие други држави што не го добиваат третманот на Турција, едноставно не си ги бркаат сопствените интереси заради страв од САД?

Како крунски доказ ја приложувам моменталната катастрофа од економска и индустриска имплозија што им се дешава на цела ЕУ, а предизвикана од нестабилниот енергетски пазар кој пак е нестабилен заради војната меѓу Украина и Русија која САД дирекно дефакто ја испровоцира и предизвика. Сега истата таа САД ги тера ЕУ вазалите економски, финансиски, и воено да се самоубиваат за да ги избуткаат американските интереси во однос на Русија. Самите ЕУ вазали реално немаат никаков интерес да ја саботираат трговската соработка со провајдерот на најевтините можни енергенси за европскиот пазар, и сега и во догледна/далечна иднина.

Битното е дека тоа што го пишав погоре, не се сите земји под директна команда на САД, туку и тие имаат свои интереси и начини на остварување на истите и покрај тоа тие може да се косат со тие на САД или што САД се нивни сојузници.
Најголемиот дел од нивните вазали немаат интереси да ги спроведуваат американските политики (освен егзистенцијалните закани од САД).

Погледај го внимателно ова подолу, човеков на времето имал директно искуство со американските „усогласувања на интереси“:

Вакви примери има колку сакаш (погледни ова е пост од денес), само ретко кој сака да се соочи со реалноста...
 

Sussaro

Southern comfort, southern sun
Член од
27 декември 2005
Мислења
5.704
Поени од реакции
22.100
Прашање на време е воспоставување на нормални политички врски со Израел. Матицата е де факто падната, а полека и де јуре, не може преку ноќ поради сеуште големата маса на народ која е уште вахабистички индоктринирана. А кога матицата ќе падне, лека полека ќе паѓа насекаде.

 

jamajka

mode: Calm
Член од
28 април 2007
Мислења
18.580
Поени од реакции
26.098
Прашање на време е воспоставување на нормални политички врски со Израел. Матицата е де факто падната, а полека и де јуре, не може преку ноќ поради сеуште големата маса на народ која е уште вахабистички индоктринирана. А кога матицата ќе падне, лека полека ќе паѓа насекаде.

Експерткава не знае да го изговори името на Саудисков крал.

Атеистички фундаменталисти :)
 

Vartolu

1897 Fighter
Член од
29 декември 2007
Мислења
14.638
Поени од реакции
5.317
Во Саудиска Арабија исто како и во Иран, треба народот сам да пресече дали сака да го водат лудаци кои товараат кеш, злато и нафта, а ним им продаваат фанатизам и омраза, спакувано со две јајца омлет и парче сирење денот. Така да, секој диктатор во светот треба да заврши зад решетки.
 

Lester Freamon

A man of focus, commitment, sheer will...
Член од
14 јануари 2015
Мислења
15.651
Поени од реакции
34.938
Во Саудиска Арабија исто како и во Иран, треба народот сам да пресече дали сака да го водат лудаци кои товараат кеш, злато и нафта, а ним им продаваат фанатизам и омраза, спакувано со две јајца омлет и парче сирење денот. Така да, секој диктатор во светот треба да заврши зад решетки.
images (6).jpeg
 

Sussaro

Southern comfort, southern sun
Член од
27 декември 2005
Мислења
5.704
Поени од реакции
22.100
Мене не ми е јасно како дел од вас го замислувате недиктаторското владеење во шиптaрските земји? Дали ви е јасно дека спроведување на политички систем од цивилизирани држави (северо-западна Европа, Канада итн...) на Блиски Исток е исто како да спроведеш систем на менаџирање детска градинка во затвор со сериски убијци и манијакални лудаци?
 

Vanlok

deus ex machina
Член од
30 мај 2009
Мислења
22.312
Поени од реакции
29.779
'Times Have Changed': Saudi Arabia To Reopen Embassy In Syria, Angering US

Syria's President Bashar al-Assad continues to be brought "in from the cold" and back into the Arab regional fold at rapid pace, with Reuters confirming on Thursday the prior rumors that Saudi Arabia and Syria were on the brink of fully restoring diplomatic ties. They will now reopen embassies - a huge step. Is a return to the Arab League next?
"Syria and Saudi Arabia have agreed to reopen their embassies after cutting diplomatic ties more than a decade ago, three sources with knowledge of the matter said, a step that would mark a leap forward in Damascus's return to the Arab fold," Reuters reports.

Source: AFP

The mutual embassy openings reportedly are the result of talks between the Saudis and a senior Syrian intelligence official. A source told Reuters they "preparing to reopen embassies after Eid al-Fitr," in reference to a Muslim holiday in late April.
Most recently, the United Arab Emirates hosted Assad and his wife in an official visit - the first in well over a decade.
The US and Israel have not been happy at these developments, and the Syria-Gulf rapprochement also comes in the context of Iran and Saudi Arabia normalizing relations. One source told Al Jazeera:
"The prevailing attitude can be defined as, ‘times have changed, the Arab Spring is history and the region is transitioning towards a new future, with new geopolitical characteristics,'" the official, who himself recently reconciled with Damascus after defecting to the Syrian opposition in the summer of 2011, added.

 

Sussaro

Southern comfort, southern sun
Член од
27 декември 2005
Мислења
5.704
Поени од реакции
22.100
Види го бе како си ги дупи муслиманите и тоа за рамазан, како да не го сака (нормален) човек?







Капак на се, во Ријад ќе гради зграда во форма на златна коцка која случајно или не потсеќа на Каабата каде што ќе бидат содржани сите шејтански работи како кина, музики, шопинг центри, ќе нема полова сегрегација и многу други алатки од шејтанот. Нема попоуларен исламски канал на Јутуб кој не му е навртен на моменталниот принц.




Ова веќе ги преминува границите на некоја си либерализација на строгите закони, овој директно почна да си игра кур-ташак со шиптaрите. Не верував дека ќе го кажам ова некогаш ама за сега нека ни е жив и здрав Мухамед Бин Салман, принц и иден крал на Саудиска Арабија!

 
Последно уредено:
Член од
29 јуни 2014
Мислења
23.649
Поени од реакции
38.837
Добаро било у СА, една познаничка скоро беше еден тон сториња ставаше, многу изградено и луксузно. Исто како Дубаи, само без курви, алкохол и дрога.

Салман за сега е добар престолонаследник. И откако он дојде се намали фундаментализмот на блиски исток.
 

Kajgana Shop

На врв Bottom