Пресијан I и Пресијан II

[Александерр]

Пресијан II е последниот владетел на Самоиловото царство (1018 г.). Пресијан II го наследува престолот по смртта на татка си Јован Владислав во 1018 година. Тој ја води борбата против Византија од планината Томор. Во бугарската и светската историја Пресијан II се смета за бугарски цар

Имам в`прос: kOJ е бил Пресијан I?


ОДГОВОР:

Kан Пресијан (според некои Персиан, 836 – 852) бил бугарски владетел, син на Звиница и брат на ханот Маламир.

По успешната војна против Византија, Пресијан ги присоединил кон Бугарија земјите на словенското племе Смолјани (во Западните Родопи), териториите од реката Струма до Бело Море, северна и средна Македонија и Јужна Албанија до Јадранското Море. Пресијан ја поделил Бугарија на 10 комитати.


Ке направите ли споменици на Пресијан II и Пресијан I ?

 

[Беркут]

Имам и јас прашање: како можеш да споредуваш Бугарин со Словен?

Дали е исто фараон со хан?

Тоа хан и кан се титули од Монголија.

Сакаш да кажеш дека вие Бугарите сте турко-монголи?

 

[Беркут]

Има разлика между праб'лгарин и б'лгарин. Б'лгарската нација се образува като се смесват славјаните ,праб'лгарите и траките! Доминираштија елемент са били славјаните, а праб'ларите дават името на нацијата. Смесването на славјаните и праб'лгарите в нова нација-б'лгарската приклјучва през 9 век.

В Македонија през 7 век се заселва кан Кубер-брат на Аспарух. Вашиат пра-татко е Кубер Велики http://mk.wikipedia.org/wiki/Кувер . Таткото на бугарскот Кан Крум е от македонските праб'лгари, а маjка му е славjанка...кан Пресијан е правнук на кан Крум-извод кан Пресиан I е с род от Македонските праб'лгари на кан Кубер...

Се фатил за извор Википедија... ко слеп за стап да му се невиди.

Велиш има разлика, а? Браво, прв бугарин кој го признал тоа.
3атоа бугарите се помалку жолти, зашто не се скроз бугари.

Колку за твоја информација, тој туркомонголот Кубер - не се населил во Македонија. Плус нема такво нешто "македонски прабугари", тие туркомонголи дошле и биле протерани од Македонија.

 

[Александерр]

дадох ти линк'т от уикипедија, за да го прочетеш на западноб'лгарски(не е проблем да ти дам линкове на книжовен б'лгарски, англијски и тн). В Македонија за кан Кубер е забранена тема и не намерих друг линк на западноб'лгарски.

А за праб'лгари и днешни б'лгари -това е известна тема, и никога не е било тајна. Официалнија в'зглед за формиране на б'лгарската нација като смес от славјани ,праб'лгари и траки през 7-9 век.

Процес'т на формиране на б'лгарската нација-в Аспарухова Б'лгарија и в Македонија-к'дето праб'лгарите на Кубер се смесват с'с славјаните е добре изучен от б'лгарската и световната историческа наука.

При вас името на кан Кубер е тема табу,нали?

 

[Беркут]

Каква табу тема, тоа воопшто не е точно сем во проекциите на некакви самонаречени Бугари.

3ашто нас Македонците би не интересирале турко-татарите и некаков нивен хан Кубер?

Кај и да е, најверојатно оди темава во канта....не мислам да се расправам со потомок на татари-чуваши што не е спремен на рационална дискусија.

 

[Александерр]

Нјама никакви татари, освен в болнија ти моз'к. Б'лгарската д'ржава е основана през 681г, а татари има от 12 век! Татаросването е измислено от коминтерна и Тито! Никакви татари нјама тук.

А кан Кубер е праб'лгарин и се заселва в Македонија. Направете споменик на кан Кубер-вашиот праотец

Доказано е,че межуду Куберовите и Аспаруховите праб'лгари е имало вр'зки и преди прис'единјаването на македонија-например обсадата на Солун през краја на 7 век...

Нјама по гнусно от това да се отречеш от своја род, и своја народ!

Паисии хилендарски (от Банско) написа през 18 век-"О,неразумни и јуроде! Зашто се срамуваш да се наречеш б'лгарин и не четеш и не говориш на своја език? Или б'лгарите не са имали царство и д'ржава? Толкова години са царували и са били славни и прочути по цјалата земја и много п'ти са взимали дан'к от силни римлјани и от м'дри г'рци. И царе, и крале са им давали своите царски д'штери за с'пруги, за да имат мир и лјубов с б'лгарските царе. От целија славјански род нај-славни са били б'лгарите, п'рви те са се нарекли царе, п'рво те са имали патриарх, п'рво те са се кр'стили, нај-много земја те завладели. Така от целија славјански род били нај-силни и нај-почитани и п'рвите славјански светци просијали от б'лгарскија род и език"

Все пак темата е за Пресијан II и Пресијан I. Пресијан II е признал својата династическа вр'зка с Пресијан I-а Пресијан I е живјал 150 години преди Пресијан II ...

 

[Беркут]

Бугарската пропаганда за да натури бугарски карактер на Македонците, тврди дека Паисиј е по потекло од Банско, иако по јазикот на пишувањето се докажува дека е од Софиско, поправо од Кралев Дол, каде што во почетокот на 20 век се уште жувее неговата фамилија ( "Отец Паисиј Хилендарски е родом в с. Кралевдол (Софијско)" , Веле Кралевски, в. "Независимост" (броја от 15.Х.1923 г.) / "Нешто за езика на Паисиевата историја", Иван П. Кепов в кратката си статија в сп. "Родна реч" (1931/32 г., кн. II))

--- надополнето: Jun 30, 2011 10:29 AM ---

Нјама никакви татари, освен в болнија ти моз'к. Б'лгарската д'ржава е основана през 681г, а татари има от 12 век! Татаросването е измислено от коминтерна и Тито! Никакви татари нјама тук.

Немој да се возбудуваш многу...очигледно не си горд на твојата татарско-чувашка т.е. “бугарска“ историја.

А кан Кубер е праб'лгарин и се заселва в Македонија. Направете споменик на кан Кубер-вашиот праотец

Тој туркомонголски хан дошол во Македонија со мнозинство Сермесијани и Авари и една шепа Кутригури (туркомонголи), и набргу бил истеран од Македнија. Хан Кубер нема врска со нас Македоцните ниту пак ние со него. Нека му направи споменик тој побугарениот што прави споменици во својот двор од Велес...кој што се смета за негов наследник, нека си направи и нека си го стави во својот двор. По можност и да си стави масичка за да си пие кафе.

Доказано е,че межуду Куберовите и Аспаруховите праб'лгари е имало вр'зки и преди прис'единјаването на македонија-например обсадата на Солун през краја на 7 век...

Солун го опсадиле Македонските Словени на чело со Хатсон (Хацон) кој имал титула rex а не кан.

Нјама по гнусно от това да се отречеш от своја род, и своја народ!

Тоа да, се сложувам со тебе, но нашиот род е македонски и ние не се откажуваме од него. Плус никој не побара од тебе да се откажеш од својата Бугарија, како ни ти мене што помиси да ми речеш да се откажам од својата земја Македонија, македонски народ, култура и историја.

 

[Beowulf]

Ќе направите ли споменици на Пресијан II и Пресијан I ?

Вака сеа...

Ме заболе долниов кој бил Пресијан.

Благодарам.

 

[zmej gorjanin]

Пресијан II е последниот владетел на Самоиловото царство (1018 г.). Пресијан II го наследува престолот по смртта на татка си Јован Владислав во 1018 година.

Бугар немало никаков Пресијан II, имало Персијан.

Еден бугарски историчар, Пламен Павлов, го преименувал во Пресијан II.

 

[zmej gorjanin]

Прво, Скилица го пишал како Прусиан, нема никаде Пресијан II.

Второ, не може да е цар на Бугарија пошто рускиот цар Цимиски 971 г. ја уништува Бугарија по што и Самоил со браќата креваат востанија против Бугарите и се ослободуваат од нивна власт.

Немој само да дојдеш тука да лупаш.

 

[Александерр]

Името е Пресијан II,но дори и да е Персијан II-това не променја ништо, а говори за оште по -големи вр'зки с праб'лгарската именна традиција!

След 971г Б'лгарија не е уништожена, а столицата е преместена от Преслав -п'рво в Скопие, после в Охрид.

ето повече инфо

Tsar Samuil (Samuel) ruled the First Bulgarian Empire as the Tsar of the Bulgarians in 997 AD-1014 AD from his capital in Ohrid, in today's Republic of Macedonia.

The center of Bulgarian power shifted from the old capital of Preslav to Skopje and Ohrid following the Byzantine takeover of Preslav and parts of Eastern Bulgaria in 971.

Samuil fought a heavy battle to ward off an incipient Byzantine appetite to run over the First Bulgarian Empire (681 AD-1018 AD).

As a general for preceding Bulgarian Tsar Roman (Tsar of the Bulgarians in 977 AD-997 AD, dying withouth any heirs), he dealt a devastating blow to the Byzantine army at Gates of Trajan Pass in 986 AD. In addition to being an outstanding defender of the Bulgarian state, Samuil is known for the fact that he was unwilling to proclaim himself Tsar of the First Bulgarian Empire as long as there was a living descendant of the original dynasty, even when Tsar Boris II (r. 970-977) and his brother Roman were in captivity in Constantinople. Samuil took over as Tsar only after the death of both brothers who had no male descendants.

The tides of the war between the First Bulgarian Empire and the Eastern Roman Empire (Byzantium) turned in 1014 though, when Byzantine Emperor Basil II extracted revenge by defeating the Bulgarian army at the Battle of Kleidon, capturing 15,000 Bulgarian soldiers, having them blinded, and sending them off home, a sight which caused the death of Tsar Samuil.

Bulgaria fell under Byzantine rule soon after, and Basil II gained the nickname Boulgarokhtonos, i.e. the Bulgar-Slayer.

After Samuil's leadership collapsed, the last two Bulgarian Tsars of the First Bulgarian Empire, Samuil's son Gavril Radomir (1014-1015) and nephew Ivan Vladislav (1015-1018) continued the fight against Byzantium.

 

[zmej gorjanin]

Дај линк да видиме од каде ти се тие тврдења инаку не се важи напишаното.

Ќе се послужам со доста добри прашања од еден друг форум:

1. Дајте бре одговорте, зашто тогаш блгарите од територијата на Македонија не помогнале на своите браќа против Цимиски?

2. Ако Роман бил цар после Борис, дајте да видиме кога е крунисан и како тоа евнух бил цар? Зашто бил кастриран Роман.

3. Ако не бил Роман цар, кој бил цар за да има континуитет? Има ли Самоил царски род?

4. Зашто Самоил ако предводел блгари, не тргнал прво да си ги ослободи браќата и Бугарија туку тргнал на Србија и Грција до Пелопонез?

5. Ако Роман бил цар, како тоа тој бил сместен во Скопје а архиепископијата во Охрид.

6. Дали знаете некаде на друго место во светот да има ШКОПЕН ЦАР?

7. Во 973 година Отон прима двајца пратеници БУГАРИ нели. Во 971 година Цимискиј го превзема Преслав. Ја затвара црквата. Ги зема во заложништво Борис и Роман. По вашата историја Самоил дига востание после смртта на Цимискиј а Цимискиј во 973 година е жив. КОЈ ИСПРАТИЛ ЦАРСКИ ПРЕТСТАВНИЦИ КАЈ ОТОН?

8 Ако (како што тврди Карев) Роман бил цар и седиштето му било во Скопје, зашто нема во Скопје ниту еден споменик кој би означувал дека во него егзистирал блгарски цар и дека Скопје било престолнина?

9. Освен тоа што хроничарите од 11 и 12 век царството го викаат бугарско поради темата Бугарија која се наоѓа на територијата на кое е подигнато царството КАКВА ДРУГА ВРСКА ИМААТ ПРВОТО БУГАРСКО ЦАРСТВО И САМОИЛОВОТО ЦАРСТВО?

Скилица го пишал Прусијан, никаде нема втори

 

[Александерр]

отговорите на всички в'проси го има в цитат'т ти на англијски.

Самуиловото царство е б'лгарско царство-доказателствата за това са много-например Византијскија император Василиј Втори Македон(!!!) след победата си е наречен б'лгароубиец. Титлата на Самуил б'лгарски цар(bulgarian emperor) е била призната веројатно и от Римскија папа. http://samuil.pmg-blg.com/samuilen.php

Цар Иван Владислав се нарича б'лгарски цар в Битолскија надпис
.
Цар Самуил се пров'згласјава за цар едва след см'ртта на Роман.

След падането на Б'лгарија под Византијска власт б'лгаската патриаршија е понижена в ранг на архиепископија и е наричана "охридска б'лгарска архиепископија".

На териотријата е на Самуиловото царство е с'здадена тема "Б'лгарија", а тема "Македонија" е в Тракија.

И изобшто в цјал свјат -руски, англијски, латински, гр'цки документи без с'мнение се признава б'лгарскија характер на Самуиловото царство, само при вас Тито ви измисли историја.

ето и малко линкове
http://www.macedoniainfo.com/10_Lies_Macedonism2.htm Ју(Прочети за четв'ртата л'жа(лага))
http://www.pravoslavieto.com/history/11/tsar_samuil/index.htm
http://history.rodenkrai.com/new/vladeteli/car_samuil_997_do_6_oktomvri_1014_.html
http://www.bg-nacionalisti.org/index.php?option=com_content&view=article&id=22:2009-05-24-02-04-15&catid=3:2009-03-22-15-32-17&Itemid=4
http://www.britannica.com/EBchecked/topic/520801/Samuel
http://history-of-macedonia.com/wordpress/2010/03/21/czar-samuel-of-bulgaria/
http://www.znam.bg/com/action/showArticle;jsessionid=05539D334A68748DD42DF0EC241281BD?encID=2&article=3247424108

Pohod bugarskog cara Samuila na Dalmaciju
http://scindeks.nb.rs/article.aspx?artid=0350-08020249009Z

 

[zmej gorjanin]

Типично бугарски, повторно само нафрлаш тврдења и сега линкови без да дадеш никакви извори.

Што се однесува до Самоил, тој бил наречен бугарски цар затоа што доаѓал од тема Вулгарија, а не затоа што бил етнички Бугарин како што се обидувате да го преиначите.

 

[Zoki Lou]

Австро Вулгарецот нека продолжи тука за Самоил

http://forum.kajgana.com/threads/Василие-ii-vs-Самуил.6098/

The Legend of Basil the Bulgar-Slayer ...