Пресвртница за Украина

Дали ја оправдувате воената агресија на Русија над Украина?


  • Вкупно гласачи
    732

jamajka

mode: Calm
Член од
28 април 2007
Мислења
19.498
Поени од реакции
27.317
Викаш вака е подобро отколку да се бореше со герила?
Ако знаеме дека и е планот анексија, најмалку на 4 нови територии од Украина, тогаш да, подобро е вака. Вака полека ќе ги земат и останатите 3-4 проруски енклави, речиси без никаков проблем, со народот настроен кон нив. Имајќи во предвид дека западот ги остави на цедило. Високо мотивирана герила, би била бајаги поевтина за оддржување за западот и бајаги поефикасна.

А и цела специјална операција, како што ја нарекуваат, е целосно ориентирана да биде долга војна. Не ја почнаа додека целосно не се обезбедија, да ги отстранат ефектите од ембаргата што несомнено следуваа. Имаат произведено енорнмо количество на муниција. Го спремале народот дома за војна, имаат еден куп воени филмови и ТВ серии, претежно од втората светска војна за борбата против нацистите. Очигледно е и дека политички се спремале, пошто глеј, политичката поддршка што ја има власта не е мрдната, баш напротив, е зацврстена. Дали ти сметаш дека постојат вакви случајности, или можеби среќата ги прати а? Или можеби некој работел на случајот.... Едноставно е, све иде во прилог на Русија. Не ја гледам Русија раздрмана. Баш напротив, секој ден изгледа се појака. Све по планот, нема што да му ја секираме. Што повеќе ја потценуваат Русија, подобро за неа :)
 

Human

Explorer
Член од
10 октомври 2009
Мислења
12.395
Поени од реакции
5.021
Ако планира на многу долг рок да ја држи под контрола. Зависи што им се плановите.
Ако знаеме дека и е планот анексија, најмалку на 4 нови територии од Украина, тогаш да, подобро е вака. Вака полека ќе ги земат и останатите 3-4 проруски енклави, речиси без никаков проблем, со народот настроен кон нив. Имајќи во предвид дека западот ги остави на цедило. Високо мотивирана герила, би била бајаги поевтина за оддржување за западот и бајаги поефикасна.

А и цела специјална операција, како што ја нарекуваат, е целосно ориентирана да биде долга војна. Не ја почнаа додека целосно не се обезбедија, да ги отстранат ефектите од ембаргата што несомнено следуваа. Имаат произведено енорнмо количество на муниција. Го спремале народот дома за војна, имаат еден куп воени филмови и ТВ серии, претежно од втората светска војна за борбата против нацистите. Очигледно е и дека политички се спремале, пошто глеј, политичката поддршка што ја има власта не е мрдната, баш напротив, е зацврстена. Дали ти сметаш дека постојат вакви случајности, или можеби среќата ги прати а? Или можеби некој работел на случајот.... Едноставно е, све иде во прилог на Русија. Не ја гледам Русија раздрмана. Баш напротив, секој ден изгледа се појака. Све по планот, нема што да му ја секираме. Што повеќе ја потценуваат Русија, подобро за неа :)
Нема сценарио каде што рововска или било каква војна каде двете страни се држави да биди подобра опција отколку каде што едната страна е герила.

Во герила го ангажираш локалното (освоено) население да се бори против герилците.
Не губиш свои војници како што губиш во директна војна, немаш потреба да распоредуваш стотици парчиња ПВО, имаш апсолутна контрола на воздушниот простор и буквално бираш како ќе пристапиш со противникот.

За да биди аргументот уште поиздржан, моментално во освоените територии од страна на Русија не постои герила, што уште повеќе зборува за поволноста на истата наспроти рововската војна.

Така да, муабетите дека Русија ова го планирала (да заглави во рововска војна?!) се само празни, неиздржани муабети.
 

jamajka

mode: Calm
Член од
28 април 2007
Мислења
19.498
Поени од реакции
27.317
Нема сценарио каде што рововска или било каква војна каде двете страни се држави да биди подобра опција отколку каде што едната страна е герила.

Во герила го ангажираш локалното (освоено) население да се бори против герилците.
Не губиш свои војници како што губиш во директна војна, немаш потреба да распоредуваш стотици парчиња ПВО, имаш апсолутна контрола на воздушниот простор и буквално бираш како ќе пристапиш со противникот.
Немој сега вакви холивудски муабети да правиш жити све. Се виде локалното население колку вреди против герила, во Авганистан. За колку време капитулираа? Тоа се бајки за мали деца. А локалното население кое е спремно да се бори и ден денеска е дел од специјалната операција, уствари веќе се борат 10 години.

За да биди аргументот уште поиздржан, моментално во освоените територии од страна на Русија не постои герила, што уште повеќе зборува за поволноста на истата наспроти рововската војна.
Токму така, нема, пошто нема останато непријатели во позадина, све тоа добро и систематски се уништува, можните бункери, можните подземни ходници, скривници и тајни магацини. Да имаше големи маневри, сите оние фанатици од Азов и њима слични, заедно со целата нивна опрема, ќе останеа во непријателска територија и ќе им предизвикуваа големи главоболки на Русите. Вака Русите идат со систематско уништување на Украина. Како западот се повлекува, така и ќе го зголемуваат влогот. До сега све иде како подмачкано. Дали добиваат денеска Украинците пари и вооружување? Не! Дали се збори за Украина како што се збореше пред една година? Не! Дали е сеуште Зеленски на насловните страни на порталите? Не! Значи Русија победува.


Така да, муабетите дека Русија ова го планирала (да заглави во рововска војна?!) се само празни, неиздржани муабети.
Види, како што реков, што повеќе ја потценуваат Русија, тоа подобро за неа, мисијата е успешна. Ти ги кажав моите аргументи, а најголем аргумент е припремата што ја имаат за долга војна, како на политички така и на економски план. Ако мислиш дека герилска војна е нешто поевтино, види колку пари потроши САД во Авганистан и во Ирак. А ако некој заглавил, како што стојат политичките турбуленции во западните земји, тоа е заглавен западот со Украина. И многу тешко ќе се одглават од гомната во кои самите си се заглавија. Русија само војува на територија, што нејзе и одговара, со добро воспоставена логистика, и блиску до нивна територија.
 

Human

Explorer
Член од
10 октомври 2009
Мислења
12.395
Поени од реакции
5.021
Немој сега вакви холивудски муабети да правиш жити све. Се виде локалното население колку вреди против герила, во Авганистан. За колку време капитулираа? Тоа се бајки за мали деца. А локалното население кое е спремно да се бори и ден денеска е дел од специјалната операција, уствари веќе се борат 10 години.
На крајот од војната, сметката испадна 70 000 загинати Авганистанци од страната на Американците, 50 000 загинати Талибанци и само 2500 загинати Американци.

Што е подобро за Русите, да загинат 100 000 Руси борејќи се во Украина или да загинат 100 000 Украинци борејќи се за Русија?

Друг пример со Русија, Чеченија. Русија таму им даде моќ на тамошните Чеченци да се борат против бунтовниците. Како заврши таа борба? Русите ја добијаа, нели? Холивуд? Не, тоа е реалноста.

Токму така, нема, пошто нема останато непријатели во позадина, све тоа добро и систематски се уништува, можните бункери, можните подземни ходници, скривници и тајни магацини. Да имаше големи маневри, сите оние фанатици од Азов и њима слични, заедно со целата нивна опрема, ќе останеа во непријателска територија и ќе им предизвикуваа големи главоболки на Русите. Вака Русите идат со систематско уништување на Украина. Како западот се повлекува, така и ќе го зголемуваат влогот. До сега све иде како подмачкано. Дали добиваат денеска Украинците пари и вооружување? Не! Дали се збори за Украина како што се збореше пред една година? Не! Дали е сеуште Зеленски на насловните страни на порталите? Не! Значи Русија победува.
Ако ја имаш под контрола целата територија ништо не те спречува да правиш системско уништување.
Како што пишав погоре, кога контролираш се, имаш голем избор како ќе пристапиш.
Кога имаш фронт, изборот е сведен на нула.

Види, како што реков, што повеќе ја потценуваат Русија, тоа подобро за неа, мисијата е успешна. Ти ги кажав моите аргументи, а најголем аргумент е припремата што ја имаат за долга војна, како на политички така и на економски план. Ако мислиш дека герилска војна е нешто поевтино, види колку пари потроши САД во Авганистан и во Ирак. А ако некој заглавил, како што стојат политичките турбуленции во западните земји, тоа е заглавен западот со Украина. И многу тешко ќе се одглават од гомната во кои самите си се заглавија. Русија само војува на територија, што нејзе и одговара, со добро воспоставена логистика, и блиску до нивна територија.
Ајде сега биди реален.
Имам многупати наназад пишано дека силна Русија е тоа што им треба на светот, за баланс и напредок. Ама да не бегаме од реалноста.
САД во Авганистан не трошеше ни десеттина од воениот буџет, годишно.
Русија пренасочува ресурси за производство и снабдување на фронтот во Украина.
Не е систематско уништување, туку веќе е војна на истрошување. Кој повеќе ќе изгуби.

И на крајот, потсети ме зошто ја почна Русија војната, за да ја уништи Украина? Биди реален.
 
Член од
17 декември 2019
Мислења
2.447
Поени од реакции
4.203
На крајот од војната, сметката испадна 70 000 загинати Авганистанци од страната на Американците, 50 000 загинати Талибанци и само 2500 загинати Американци.

Што е подобро за Русите, да загинат 100 000 Руси борејќи се во Украина или да загинат 100 000 Украинци борејќи се за Русија?

Друг пример со Русија, Чеченија. Русија таму им даде моќ на тамошните Чеченци да се борат против бунтовниците. Како заврши таа борба? Русите ја добијаа, нели? Холивуд? Не, тоа е реалноста.


Ако ја имаш под контрола целата територија ништо не те спречува да правиш системско уништување.
Како што пишав погоре, кога контролираш се, имаш голем избор како ќе пристапиш.
Кога имаш фронт, изборот е сведен на нула.


Ајде сега биди реален.
Имам многупати наназад пишано дека силна Русија е тоа што им треба на светот, за баланс и напредок. Ама да не бегаме од реалноста.
САД во Авганистан не трошеше ни десеттина од воениот буџет, годишно.
Русија пренасочува ресурси за производство и снабдување на фронтот во Украина.
Не е систематско уништување, туку веќе е војна на истрошување. Кој повеќе ќе изгуби.

И на крајот, потсети ме зошто ја почна Русија војната, за да ја уништи Украина? Биди реален.
Sto e bitno kolku zaginale koga na krajot se gleda pobednikot vo vojnata.. I rusija vo 2ra svetska zagubi 20 milioni ama sepak ja dobi vojnata..
 

jamajka

mode: Calm
Член од
28 април 2007
Мислења
19.498
Поени од реакции
27.317
На крајот од војната, сметката испадна 70 000 загинати Авганистанци од страната на Американците, 50 000 загинати Талибанци и само 2500 загинати Американци.

Што е подобро за Русите, да загинат 100 000 Руси борејќи се во Украина или да загинат 100 000 Украинци борејќи се за Русија?

Друг пример со Русија, Чеченија. Русија таму им даде моќ на тамошните Чеченци да се борат против бунтовниците. Како заврши таа борба? Русите ја добијаа, нели? Холивуд? Не, тоа е реалноста.


Ако ја имаш под контрола целата територија ништо не те спречува да правиш системско уништување.
Како што пишав погоре, кога контролираш се, имаш голем избор како ќе пристапиш.
Кога имаш фронт, изборот е сведен на нула.


Ајде сега биди реален.
Имам многупати наназад пишано дека силна Русија е тоа што им треба на светот, за баланс и напредок. Ама да не бегаме од реалноста.
САД во Авганистан не трошеше ни десеттина од воениот буџет, годишно.
Русија пренасочува ресурси за производство и снабдување на фронтот во Украина.
Не е систематско уништување, туку веќе е војна на истрошување. Кој повеќе ќе изгуби.

И на крајот, потсети ме зошто ја почна Русија војната, за да ја уништи Украина? Биди реален.
Друг е проблемот со САД... Ако САД трошел 1/10 од буеџтот во Авганистан, тогаш САД бил во сериозна заебанција, пошто покрај Авганистан, САД има да оддржува уште (викаат) 800 бази, и тоа преку џебот на тешки тендераши. Тоа се нели флуори, хакибартони и разно разни други крлежи кои го цицаат воениот буџет на САД. Колку реално тежи воениот буџет на САД, можеш да пресметаш, кога ќе ги одземеш трошоците за сите бази што ги имаат низ светот и да ги одземеш сите пари што одат по тендери. Рачунај дека и локалната храна оди преку тие тендери, дури и горивото се носи од САД. САД е длабоко зацапан во проблеми и како што стојат работите, тешко во брзо време да се отплетка тоа клопче. Колку вреди САД во моментов, одговорот побарај моментот, што одкако се случи Израел, Украина е пуштена низ вода. По тоа што се деси станува очигледно дека САД не може да се фокусира на два фронта. Не само што не може да се фокусира и неможе да ги покрие. Зошто застанаа пратките за оружје за Украина, одкако почна Израел? Затоа што САД се плаши дека ќе почне ескалација во регионот, а очигледно е дека кубурат со муниција. Чим еден Иран ги здрма Американциве во моментов, не се баш во завидна положба, како што беа на пример пред 20тина години.

Додека Русија од друга страна нема толкав товар и може целосно да се сконцентрира на едно место. Имај во предвид дека Русија е во војна со армија која е најголема во Европа, со респектабилна авијација, оклоп, ПВО, обична и ракетна артилерија. Да потенцирам, повеќеслојна противвоздушна одбрана, очигледно посериозна од било која Европска земја, а којзнае и дали САД имаат толку системи. Се покажа дека С300 делува одлично против советските и Руските летала (сеуште ги нема фантомите, мада тие нема да се ништо подруги). Па така еден посериозен маневар, би значела и поголема загуба на Русија, од тоа сега што го имаат во моментов. Како противтежа на на таков противник за САД би бил Иран. Дали мислиш дека САД тек така би се прошетал низ Иран, уште повеќе дали САД би се прошетал низ Иран доколку Иран би бил со советска ПВО?

Зошто Русите би ризикувале жртви кога можат и вака да лупаат без проблем, малтене на нивни терен. поголемо освојување ќе се дешава кога Украина ќе колабрира, а ќе колабрира.

Не бегам од реалноста, Русија не може да се спореди со САД сеуште, меѓутоа тоа што го игра во моментов е мастерпис. Ќе покаже времето. Генерално во последните 24 години Русија оди нагоре, САД оди надоле. А како поминува времето, брзината на овие движења е уште поголема.
 
Член од
8 февруари 2020
Мислења
5.293
Поени од реакции
7.650
@Bafra na pocetok zbori okolu nuznosta da se vrati Ukraina u kameno Doba.
На Русите нема да им е првпат својот народ да си го преебат. Кој нормален и праведен си ги сјебува своите....
Зашто Зелениот не го пратат 2 метри под земја, ама илјадници народ пратија...
Цел запад вергла како Русија мора да биде победена, дополнително активно учествува, но не ги чепкаат кога слободно шетаат низ Киев, не ги чепна на погребот на кралицата, ама затоа народот и во Русија и во Украина нека страда, нека гине.

Можеби зашто Зелениот, Путин, а и Западните лидери, сметаат дека народот не е од "нивните"... :toe:
Пред некој ден не успеав на @Spiegel постот да одговорам, па еве заедно и тебе. Ако во Украина имало 15 милиони Руси , како тоа Украина е опасност за Русија, ако Украина претходно била дел од СССР значи секоја педа им е позната на Русите, имаат разузнувачки информации во сите ешалони, така да лесно можеше да се превземат активности "подобро спречити, него ли лечити".
 
Член од
8 мај 2013
Мислења
11.837
Поени од реакции
36.874
Русија играла во моментов мастерпис. Се уназадија 50 години на геополитички план, изгубија секакво влијание што го градеа во Европа последниве 30 години, изгубија преку 60 илјади руски животи за територија во два украински региони, секој ден на домашна територија ги напаѓаат по стотици километри надвор од фронт. Ама русите играле мастерпис. Каков дибек, Хесусе Кристе :pos:
 

мкд владе

arch-enemy
Член од
21 ноември 2009
Мислења
18.890
Поени од реакции
23.294
Русија играла во моментов мастерпис. Се уназадија 50 години на геополитички план, изгубија секакво влијание што го градеа во Европа последниве 30 години
Ova ako mozis taka so svoi zborovi objasni go, nekako ne mi e jasno.
 

jamajka

mode: Calm
Член од
28 април 2007
Мислења
19.498
Поени од реакции
27.317
Русија играла во моментов мастерпис. Се уназадија 50 години на геополитички план, изгубија секакво влијание што го градеа во Европа последниве 30 години, изгубија преку 60 илјади руски животи за територија во два украински региони, секој ден на домашна територија ги напаѓаат по стотици километри надвор од фронт. Ама русите играле мастерпис. Каков дибек, Хесусе Кристе :pos:
Оди глеј авенџерс жити све, батали реалност.
 
Член од
8 мај 2013
Мислења
11.837
Поени од реакции
36.874
Ova ako mozis taka so svoi zborovi objasni go, nekako ne mi e jasno.
Гаспром беше стратешки партнер на пола Европа во круцијален сектор како енергетика, ја напојуваше германската економија покрај економиите на еден куп држави. Имаше еден куп руски инвестиции во недвижности во Лондон, Виена и други европски градови, купување на удели во западњачки фирми или градење на стратешка соработка со руски фирми, влегоа во неколку други сектори. Политички партии низ Европа отворено соработуваа со Русија.

Путин откога е дојден на власт има стратегија да и пенетрира економски на Европа со цел да ја добие политички и да се врзат заедно. Све тоа отиде јабана. Финито. Дваесет-триесет години вложувања и планирања, испарија. Сеа се радиоактивни и ретко кој сака да ги допре.

Да беше брза војната, како што и планираа, ќе ја добиеја на терен и после растеретена од воениот притисок, политички ќе ги менаџираа последиците со другите држави. Ама се заглавија во длабока септичка јама.
 
Член од
14 октомври 2018
Мислења
388
Поени од реакции
519
Русија играла во моментов мастерпис. Се уназадија 50 години на геополитички план, изгубија секакво влијание што го градеа во Европа последниве 30 години, изгубија преку 60 илјади руски животи за територија во два украински региони, секој ден на домашна територија ги напаѓаат по стотици километри надвор од фронт. Ама русите играле мастерпис. Каков дибек, Хесусе Кристе :pos:
Во право си дека не им се дораснати, на САД/ Британија, далеку се од тоа ниво на расипаност, што би рекол Махатма Ганди -"Ако видите некаде на дното на океанот дека две риби се борат, бидете сигурни дека Британецот е во близина."
Но за конечниот исход не би се кладел, војната е во рускиот двор, и за секоја почит е што не преовлада кај нив она гнасно полтронско, лигаво, куртонско однесување без ни малку самопочит,а е присутно насекаде во Европа од Заев кај нас, до Шулц и Макрон ...
Не дека им е првпат, 2СВ им се наредија коцките да мораа да поднесат несватливо за остатокот од светот милионски жртви во војна со скоро цела Европа обединета под Хителр, еве сега историјата се повторува. Исходот ќе биде многу сличен.
 
Член од
29 јуни 2014
Мислења
25.683
Поени од реакции
42.267
Гаспром беше стратешки партнер на пола Европа во круцијален сектор како енергетика, ја напојуваше германската економија покрај економиите на еден куп држави. Имаше еден куп руски инвестиции во недвижности во Лондон, Виена и други европски градови, купување на удели во западњачки фирми или градење на стратешка соработка со руски фирми, влегоа во неколку други сектори. Политички партии низ Европа отворено соработуваа со Русија.

Путин откога е дојден на власт има стратегија да и пенетрира економски на Европа со цел да ја добие политички и да се врзат заедно. Све тоа отиде јабана. Финито. Дваесет-триесет години вложувања и планирања, испарија. Сеа се радиоактивни и ретко кој сака да ги допре.

Да беше брза војната, како што и планираа, ќе ја добиеја на терен и после растеретена од воениот притисок, политички ќе ги менаџираа последиците со другите држави. Ама се заглавија во длабока септичка јама.
ќе имаше смисла муабетов твој да Русија не остваруваше рекордни профити со продажба на гас и нафта. Вака, нема никаква смисла тоа што го збориш.
 

Kajgana Shop

На врв Bottom