Пресвртница за Украина

Дали ја оправдувате воената агресија на Русија над Украина?


  • Вкупно гласачи
    671
Член од
28 август 2013
Мислења
3.976
Поени од реакции
11.818
Дечко му Али му раскина, и немаше пратеници за влада.
А зошто му раскина, некој нешто повеќе му понуди?

Мора со клешти да ви ги влечат зборовите, сите сте исти...
 

Human

Explorer
Член од
10 октомври 2009
Мислења
12.060
Поени од реакции
4.707
Инаку единствено Виетнам може да се спореди со тоа што денеска се случува во Украина.

А што се однесува за тоа дека САД го решиле воениот судар.. Не ме зезај. Помогнале несомнено и тоа многу. Но генерално Советите биле тие кои ја клекнале нацистичка Германија на колена, се разбира со митски загуби, но сепак. На пример ако не беше Советскиот сојуз и нивната жртва, САД и Британците тешко дека ќе можеа нешто да направат во западна Европа (замисли си ги силите ангажирани на источен фронт на запад). Додека да не беа САД и Британците, СССР ќе ги бркаше Германците до Атлантикот. Како за брза илустрација, Германците губат 4 милиони војска на источен фронт (без да ги броиме загубите на сојузниците) и имаат уште 3 милиони заробени, наспроти 1 милион на западен фронт. Што се однесува до техниката, 2/3 од техниката Германците ја губат на источниот фронт.
А Јапонија? :D
Да, СССР беше силата што ја порази Германија, меѓутоа САД беа тие што ја поразија Јапонија.

И што се деси? Ја изгубија ли, војната?
Мене тоа и ми беше поентата. Дека на секој начин гледано ама првенствено логистички, никој па ни големата Пакс Американа не може успешно да води масовна војна против воено споредлив противник а на туѓ терен.

Пак ќе кажам САД се експедициона воена сила, и ова не се само мои оценки. Виетнам само го покажува истото. Тоа тогаш бил еден Виетнам само потпомогнат од СССР/Кина, против САД и околните вазали (меѓу кои и Австралија/Нов Зеланд/Тајван). Ај сега замисли да водат конвенционална војна против Русија или Кина, што ќе им се деси...


Патем помошта од СССР/Кина на Виетнам е неспоредлива со нивото на воена помош која сега Украина ја добива од САД и вазалите. Буквално ги испразнија магацините со техника, оружје и муниција. Сега Украина (теоретски) да се заврти против запад, до Берлин ќе дојдат во краток рок.
Тоа што го тврдеше ти не е точно, а тоа не беше дали победиле или изгубиле, туку дали имаат способност да водат масовни војни:
Значи поголемиот дел од војската да биде ангажиран во таква конвенционална војна против противник од рангот на Русија/Кина.

САД никогаш не воделе таква војна
САД можат да водат големи војни било каде, Виетнам е еден од примерите.
Во Виетнам ја свртеа војната откога комунистите беа готови да го поразат југот.

Друг пример, што завршил со победа е Ирак, тогаш 4тата најбројна армија. САД за помалку од шест месеци пренесуваат армија колку што има пола Европа, на другата страна од планетата.
Тоа е, страшно добра логистика.
 
Член од
26 септември 2012
Мислења
8.046
Поени од реакции
6.655
Ако мнозинството украинци се осетиле излажани од Зеленски, можеа фино лепо на 24 фебруар лани, да му кажат кој те ебе не гинеме, ние сме со братјата руси. Не дека нешто многу го сакаат Зеленски, али па и дека ќе дозволат некад проруска власт, како да не.
викаш исто како македонците што оправдуваат окупација на влада и собрание од дуи

точно е дека зеленски доби мнозинство гласови, меѓутоа вети мир со русија и развој, морално беше да ја напушти функцијата ако не можеше да обезбеди мир, напротив обезбеди геноцид на украинците
 
Член од
9 октомври 2022
Мислења
1.235
Поени од реакции
1.992
викаш исто како македонците што оправдуваат окупација на влада и собрание од дуи
Само батхрт Грујовист може да ја напраи оваа компарација. Плус, ДУИ ја има окупацијата напраено од 2008ма па до денес, чим 15 години еден камен не е фрлен, очигледно убаво е.
 
Член од
26 септември 2012
Мислења
8.046
Поени од реакции
6.655
Само батхрт Грујовист може да ја напраи оваа компарација. Плус, ДУИ ја има окупацијата напраено од 2008ма па до денес, чим 15 години еден камен не е фрлен, очигледно убаво е.
не спомнав партии и идеологии, реков македонците шутраку партизиран
 

jamajka

mode: Calm
Член од
28 април 2007
Мислења
18.572
Поени од реакции
26.094
А Јапонија? :D
Да, СССР беше силата што ја порази Германија, меѓутоа САД беа тие што ја поразија Јапонија.
Има низ интернет побарај колку тенкови и авиони годишно произведувале Јапонија, а колку Германија во време на војната. Чисто да видиш која разлика е Силата на Јапонија и силата на Германија.

Слично како што е и војната што се води во Украина, ќе победи тој што кој што има повеќе резерви муниција и техника и тој што може побрзо да ги надополнува.

За време на втора светска војна покрај тоа што многу брзо ги преселиле фабриките на исток, САД и Британија ги помагаат Советите околу индустријата, затоа впрочем и СССР успева да се поврати релативно брзо. Во денешниот конфликт како што гледаме Русија води по тоа прашање. Тоа е одговорот до сите оние кои се прашуваат зошто инвазијата почна во 2022 а не во 2014. Ова е војна до исцрпување. На Русија и е јасно дека треба да го исцрпи НАТО. Тоа можеби ќе даде одговор и на прашањето, зошто Русија сака конликтот да е понаисток, поблиску до Руска територија. Одговорот е можеби за полесна и посигурна логистика.

Многу работи што се случуваат и објаснуваат преку западниот наратив, немаат никаква базична логика. Дека фејнало разознавањето, дека тргнале во опсада на Киев со 9к војници. Дека сакале воздушен мост да воспостават на 100 км од Русија… замисли какви глинени голуби би биле Антонови и Тупољеви над Киев. Потоа повлекувањето без никаков обид за одбрана иако знаеме дека со артилерска надмоќ и јака ПВО, никаков проблем не е одбраната.

Едноставно, не знаеме што се дешава.
 
Член од
22 јуни 2022
Мислења
851
Поени од реакции
1.061
А зошто му раскина, некој нешто повеќе му понуди?

Мора со клешти да ви ги влечат зборовите, сите сте исти...
Мораше љубениот негов да иде во туѓина, накај Будимпешта, му извадоа снимки на човекот, не ти текнува?
 
Член од
28 август 2013
Мислења
3.976
Поени од реакции
11.818
Мораше љубениот негов да иде во туѓина, накај Будимпешта, му извадоа снимки на човекот, не ти текнува?
Имаш меморија како на рипка

 

The xx

Russia state-affiliated bot. ☑️
Член од
8 април 2013
Мислења
6.002
Поени од реакции
11.186


Имаат грешка мала, жолта треба да е.
 
Член од
30 октомври 2021
Мислења
1.438
Поени од реакции
3.347
Ставам ja целата статија бидејќи знам дека не можете да ја прочитате од официалната страница.

Soaring Russian Death Toll in Ukraine Gives Grim Insight Into the War - The New York Times (nytimes.com)
WASHINGTON — The number of Russian troops killed and wounded in Ukraine is approaching 200,000, a stark symbol of just how badly President Vladimir V. Putin’s invasion has gone, according to American and other Western officials.

While the officials caution that casualties are notoriously difficult to estimate, particularly because Moscow is believed to routinely undercount its war dead and injured, they say the slaughter from fighting in and around the eastern Ukrainian city of Bakhmut and the town of Soledar has ballooned what was already a heavy toll.

With Moscow desperate for a major battlefield victory and viewing Bakhmut as the key to seizing the entire eastern Donbas area, the Russian military has sent poorly trained recruits and former convicts to the front lines, straight into the path of Ukrainian shelling and machine guns. The result, American officials say, has been hundreds of troops killed or injured a day.

Russia analysts say that the loss of life is unlikely to be a deterrent to Mr. Putin’s war aims. He has no political opposition at home and has framed the war as the kind of struggle the country faced in World War II, when more than 8 million Soviet troops died. U.S. officials have said that they believe that Mr. Putin can sustain hundreds of thousands of casualties in Ukraine, although higher numbers could cut into his political support.

Ukraine’s casualty figures are also difficult to ascertain, given Kyiv’s reluctance to disclose its own wartime losses. But in Bakhmut, hundreds of Ukrainian troops have been wounded and killed daily at times as well, officials said. Better trained infantry formations are kept in reserve to safeguard them, while lesser prepared troops, such as those in the territorial defense units, are kept on the front line and bear the brunt of shelling.

The last public Biden administration estimate of casualties came last November, when Gen. Mark A. Milley, the chairman of the Joint Chiefs of Staff, said that more than 100,000 troops on each side had been killed and wounded since the war began. At the time, officials said privately that the numbers were closer to 120,000.

“I would say it’s significantly well over 100,000 now,” General Milley said at a news conference last month in Germany, adding that the Russian toll included “regular military, and also their mercenaries in the Wagner Group.”

At two meetings last month between senior military and defense officials from NATO and partner countries, officials said the fighting in the Donbas had turned into, as one of them put it, a meat grinder.

On Norwegian TV on Jan. 22, Gen. Eirik Kristoffersen, Norway’s defense chief, said estimates were that Russia had suffered 180,000 dead and wounded, while Ukraine had 100,000 killed or wounded in action along with 30,000 civilian deaths. General Kristoffersen, in an email to The New York Times through his spokesman, said that there is “much uncertainty regarding these numbers, as no one at the moment are able to give a good overview. They could be both lower or even higher.”

Senior U.S. officials said this week that they believe the number for Russia is closer to 200,000. That toll, in just 11 months, is eight times higher than American casualties in two decades of war in Afghanistan.

The figures for Ukraine and Russia are estimates based on satellite imagery, communication intercepts, social media and on-the-ground media reports, as well as official reporting from both governments. Establishing precise numbers is extremely difficult, and estimates vary, even within the U.S. government.

A senior U.S. military official last month described the combat around Bakhmut as savage. The two sides exchanged several thousand rounds of artillery fire each day, while the Wagner private military company, which has been central to Russia’s efforts there, had essentially begun using recruited convicts as cannon fodder, the official told reporters. He spoke on the condition of anonymity to discuss operational details.

The convicts took the brunt of the Ukrainian response while the group’s more seasoned fighters moved in behind them to claim ground, the official said. Wagner has recruited some 50,000 troops to fight in Ukraine, according to senior American military and defense officials.

Thousands of the convicts have been killed, a loss of life that has shocked American officials, who say the strategic value of Bakhmut simply is not in line with the price Russia has paid.

In an interview on Tuesday, a senior Defense Department official pointed to myriad military supply and tactical problems to explain the Russian tactics. The Russian military is running low on critical supplies and replenishment, said Colin H. Kahl, the under secretary of defense for policy. “They’re running low on artillery. They’re running low on standoff munitions, and they are substituting by sending convicts in human waves into places like Bakhmut and Soledar.”

The Russian military has been following the Wagner playbook and deliberately using the poorly trained troops to draw, and deplete, Ukrainian fire, senior American military and defense officials said.

Kusti Salm, Estonia’s deputy defense minister, in a briefing with reporters in Washington last week, said that Russia was better able to stand its losses than Ukraine.

“In this particular area, the Russians have employed around 40,000 to 50,000 inmates or prisoners,” Mr. Salm said. “They are going up against regular soldiers, people with families, people with regular training, valuable people for the Ukrainian military.”

“So the exchange rate is unfair,” he added. “It’s not one to one because for Russia, inmates are expendable. From an operational perspective, this is a very unfair deal for the Ukrainians and a clever tactical move from the Russian side.”

Moscow has thrown people it sees as expendable into battles for decades, if not centuries. During World War II, Joseph Stalin sent close to one million prisoners to the front. Boris Sokolov, a Russia historian, describes in a piece called “Gulag Reserves” in the Russian opposition magazine Grani.ru that an additional one million “special settlers”— deportees and others viewed by the Soviet government as second-class citizens — were also forced to fight during World War II.

“In essence, it does not matter how big the Russian losses are, since their overall human resource is much greater than Ukraine’s,” Mr. Salm, the Estonian official, said in a follow-up email. “In Russia the life of a soldier is worth nothing. A dead soldier, on the other hand, is a hero, regardless of how he died. All lost soldiers can be replaced, and the number of losses will not shift the public opinion against the war.”


Заборавив какви бројки даваа нашите експерти и аналитичари на форумот за руските загуби.:icon_lol:
Некоj да ме подсети.....
 
Член од
3 јули 2016
Мислења
190
Поени од реакции
590
Зеленски е избран лидер за Украина со 75% гласови од укринскиот народ , тоа ти и екипата не може да го процесуирате уште 100 години да се пише на темава, споредбиве ти држат вода колку колумна на ванлок за геополитика.

Така да вие негирате легитимен избраник со 75% подршка од народот таму, и урлаш со подршка за терористи-сепаратисти кои тероризираат невин народ со цел да отцепуваат државички во корист на Русија, наци државата која денес се обидува да го избрише украинскиот народ од секакво постоење.
I Janukovic beshe legitimen izbranik ama koj go ebe ne se vazi toa. :icon_lol:

Rusite se cinici, kako sho kaza hrvatskiot predsedatel. Ke gi prekreshat site megjunarodni normi i prava i ke se povikaat bash na ovie slucai kako so Janukovic i Kosovo kako izgovor.
 

The xx

Russia state-affiliated bot. ☑️
Член од
8 април 2013
Мислења
6.002
Поени од реакции
11.186

Инаку овој Пирожниов му го фрлил окото на тронот од Путин според германска жута штампа.
 
Член од
16 октомври 2020
Мислења
2.626
Поени од реакции
5.558
Ставам ja целата статија бидејќи знам дека не можете да ја прочитате од официалната страница.

Soaring Russian Death Toll in Ukraine Gives Grim Insight Into the War - The New York Times (nytimes.com)
WASHINGTON — The number of Russian troops killed and wounded in Ukraine is approaching 200,000, a stark symbol of just how badly President Vladimir V. Putin’s invasion has gone, according to American and other Western officials.

While the officials caution that casualties are notoriously difficult to estimate, particularly because Moscow is believed to routinely undercount its war dead and injured, they say the slaughter from fighting in and around the eastern Ukrainian city of Bakhmut and the town of Soledar has ballooned what was already a heavy toll.

With Moscow desperate for a major battlefield victory and viewing Bakhmut as the key to seizing the entire eastern Donbas area, the Russian military has sent poorly trained recruits and former convicts to the front lines, straight into the path of Ukrainian shelling and machine guns. The result, American officials say, has been hundreds of troops killed or injured a day.

Russia analysts say that the loss of life is unlikely to be a deterrent to Mr. Putin’s war aims. He has no political opposition at home and has framed the war as the kind of struggle the country faced in World War II, when more than 8 million Soviet troops died. U.S. officials have said that they believe that Mr. Putin can sustain hundreds of thousands of casualties in Ukraine, although higher numbers could cut into his political support.

Ukraine’s casualty figures are also difficult to ascertain, given Kyiv’s reluctance to disclose its own wartime losses. But in Bakhmut, hundreds of Ukrainian troops have been wounded and killed daily at times as well, officials said. Better trained infantry formations are kept in reserve to safeguard them, while lesser prepared troops, such as those in the territorial defense units, are kept on the front line and bear the brunt of shelling.

The last public Biden administration estimate of casualties came last November, when Gen. Mark A. Milley, the chairman of the Joint Chiefs of Staff, said that more than 100,000 troops on each side had been killed and wounded since the war began. At the time, officials said privately that the numbers were closer to 120,000.

“I would say it’s significantly well over 100,000 now,” General Milley said at a news conference last month in Germany, adding that the Russian toll included “regular military, and also their mercenaries in the Wagner Group.”

At two meetings last month between senior military and defense officials from NATO and partner countries, officials said the fighting in the Donbas had turned into, as one of them put it, a meat grinder.

On Norwegian TV on Jan. 22, Gen. Eirik Kristoffersen, Norway’s defense chief, said estimates were that Russia had suffered 180,000 dead and wounded, while Ukraine had 100,000 killed or wounded in action along with 30,000 civilian deaths. General Kristoffersen, in an email to The New York Times through his spokesman, said that there is “much uncertainty regarding these numbers, as no one at the moment are able to give a good overview. They could be both lower or even higher.”

Senior U.S. officials said this week that they believe the number for Russia is closer to 200,000. That toll, in just 11 months, is eight times higher than American casualties in two decades of war in Afghanistan.

The figures for Ukraine and Russia are estimates based on satellite imagery, communication intercepts, social media and on-the-ground media reports, as well as official reporting from both governments. Establishing precise numbers is extremely difficult, and estimates vary, even within the U.S. government.

A senior U.S. military official last month described the combat around Bakhmut as savage. The two sides exchanged several thousand rounds of artillery fire each day, while the Wagner private military company, which has been central to Russia’s efforts there, had essentially begun using recruited convicts as cannon fodder, the official told reporters. He spoke on the condition of anonymity to discuss operational details.

The convicts took the brunt of the Ukrainian response while the group’s more seasoned fighters moved in behind them to claim ground, the official said. Wagner has recruited some 50,000 troops to fight in Ukraine, according to senior American military and defense officials.

Thousands of the convicts have been killed, a loss of life that has shocked American officials, who say the strategic value of Bakhmut simply is not in line with the price Russia has paid.

In an interview on Tuesday, a senior Defense Department official pointed to myriad military supply and tactical problems to explain the Russian tactics. The Russian military is running low on critical supplies and replenishment, said Colin H. Kahl, the under secretary of defense for policy. “They’re running low on artillery. They’re running low on standoff munitions, and they are substituting by sending convicts in human waves into places like Bakhmut and Soledar.”

The Russian military has been following the Wagner playbook and deliberately using the poorly trained troops to draw, and deplete, Ukrainian fire, senior American military and defense officials said.

Kusti Salm, Estonia’s deputy defense minister, in a briefing with reporters in Washington last week, said that Russia was better able to stand its losses than Ukraine.

“In this particular area, the Russians have employed around 40,000 to 50,000 inmates or prisoners,” Mr. Salm said. “They are going up against regular soldiers, people with families, people with regular training, valuable people for the Ukrainian military.”

“So the exchange rate is unfair,” he added. “It’s not one to one because for Russia, inmates are expendable. From an operational perspective, this is a very unfair deal for the Ukrainians and a clever tactical move from the Russian side.”

Moscow has thrown people it sees as expendable into battles for decades, if not centuries. During World War II, Joseph Stalin sent close to one million prisoners to the front. Boris Sokolov, a Russia historian, describes in a piece called “Gulag Reserves” in the Russian opposition magazine Grani.ru that an additional one million “special settlers”— deportees and others viewed by the Soviet government as second-class citizens — were also forced to fight during World War II.

“In essence, it does not matter how big the Russian losses are, since their overall human resource is much greater than Ukraine’s,” Mr. Salm, the Estonian official, said in a follow-up email. “In Russia the life of a soldier is worth nothing. A dead soldier, on the other hand, is a hero, regardless of how he died. All lost soldiers can be replaced, and the number of losses will not shift the public opinion against the war.”


Заборавив какви бројки даваа нашите експерти и аналитичари на форумот за руските загуби.:icon_lol:
Некоj да ме подсети.....
Русија по најголема логика има до 30 илјади убиени, а Украина над
200 000. Па сега ти види кој победува.
 
Член од
22 јуни 2022
Мислења
851
Поени од реакции
1.061
I Janukovic beshe legitimen izbranik ama koj go ebe ne se vazi toa. :icon_lol:

Rusite se cinici, kako sho kaza hrvatskiot predsedatel. Ke gi prekreshat site megjunarodni normi i prava i ke se povikaat bash na ovie slucai kako so Janukovic i Kosovo kako izgovor.
Тоа важеше се додека украинскиот народ не си одлучи сам да си ги реши работите. Јанукович имаше 48% од гласовите наспрема Тимошенко со 43%, колку да си знаеш.

Јанукович излезе еден од најголемите предавници во модерната политиа, ликот одобри оган и пукање на цивили на плоштадот за да си спаси фотеља, а на тоа претходеше одлука со која отфрли Договор за асоцијација и безцаринско движење на стоки/трговија на Украинасо ЕУ, тоа ќе ја трансформираше Украина во економски гигант. Од толку пропаганда што ви рокаат сигурно ова не го ни знаеш.

Ама рубља си е рубља, па ликот одбра некои договори/приклучување кон евроазиски сојузи кои не постојат, и задолжување на украина со заеми спрема русија.
И како и сите предавници, избега во Крим па во Русија, кај неговиот спонзор.
Грујо наш во споредба со овој е Нелсон Мандела.
 

Kajgana Shop

На врв Bottom