Потеклото на Власите

[f9]

(J2 e gornata slika i E3b dolnata slika)

- Vlasite se enigma i za niv ne se znae ama nishto,nitu toa deka poteknuvaat od Vlashko,nitu deka se Dakijci koj ete ziveele pokraj
Trakijcite,a koj Trakijci ne moze nitu sluchajno da se Gegi zatoa sto mora da se Bugari - a zoshto, ni denes ne znam. E zatoa sto ne ziveele pokraj tie Trakijci koj vo nikoj sluchaj ne se Gegi,zatoa i nema nikakva slichnost megu Vlashkiot i Albanskiot i ne doagja vo obzir da se bivshi komshii.Vsushnost tie dva etnikumi nitu se meshale vo minatoto,a se sto znaeme za takviti mi rabokje mora da je rekla i kazala moma evreinka.

- Bar za Gjorgija Puleski jasno e koj bile Vlasite i Gegite.Genetikata kazha deka Vlasite skoro i da ne se razlikuvaat od populaciite na Balkanot,najverojatno zatoa sto se meshale no sepak kaj niv preovladuvaat geni slichni na onie na Grcite i se pretpostavuva deka
tie doshle vo Vlashko preku Bugraskite zlatni pesoci od mala azija vo ist moment koga doshle i Grcite.Tamu tie se poznati kako Dakijci.Gegite doshle mnogu porano najverojatno vo neolitot i se naselile vo deneshna Trakija na istok od Sofija.Od tamu pogolema grupa se probila preku Juzhna Srbija kon Kosovo od kade sto bile potisnati vo Severna Albanija.

Interesno no vistinito-teoriite na Puleski najdobro se poklopuvaat so genetikata.Haplogrupata E3b najdobro ja otslikuva situacijata,del od Bugarite koj ziveat na istok od Sofija imaat isti geni so Gegite.

 

[ajax]

Власите се херој

Власите се дали големи херој на македонската револуционерна борба. Доволно е да се сетиме на Питу Гули, најголемиот херој на Илинденското востание, на Митре Влао, на Александар Кошка, Георги Мучитани, Иван Џонев итн. Да се сетиме дека заедно со македонските села во Илинден гореа и влашките. Дека токму мешаното Крушево беше република, на ослободените Невеска и Клисура.

А во однос на јазиците, албанскиот и влашкиот имаат голема сличност, но во граматиката. Исто така може да се каже дека зборовите во албанскиот со латинска основа се од влашко потекло. Во македонскиот исто.

 

[ceza]

Jas smetam deka vlasite se romanizirani balkanci ... trakijci, grci, dakijci, makedonci i drugi slicni narodi. Vo Rimskata imperija go usvoili latinskiot (se izmenil mnogu posle toa) i koga se naselili slavjanite na balkanot nekoj od niv se asimilirani, no mnogu drugi go zapazili jazikot i kulturata. Ova e samo edna od mnogu hipotezi, no sepak e logicna.

 

[anaveno]

Гените кај Власите

според генетските испитувања кај Власите..
ситуацијата е следна..

Власите се ТОТАЛНО РАЗЛИЧНИ ПОМЕЃУ СЕБЕ..
"нашите Власи" си се "наши"..

Alu insertion polymorphisms in the Balkans and the origins of the Aromuns

D. Comas1,∗ , H. Schmid1,2 , S. Braeuer1,2 , C. Flaiz1,2 , A. Busquets1 , F. Calafell1 , J. Bertranpetit1 ,
H.-G. Scheil3 , W. Huckenbeck4 , L. Efremovska5 and H. Schmidt2
1 Unitat de Biologia Evolutiva, Universitat Pompeu Fabra, Barcelona
2 Department of Anthropology, University of Ulm, Germany
3 Institute for Human Genetics and Anthropology, Heinrich-Heine-University DuЁ sseldorf, Germany
4 Institute for Legal Medicine, Heinrich-Heine University, DuЁ sseldorf, Germany
5 Institute of Physiology and Anthropology, Medical Faculty of Skopje, Republic of Macedonia


Summary

We have analysed 11 human-specific Alu insertion polymorphisms in the Balkans to elucidate the origins of the Aromuns, a linguistic isolate inhabiting scattered areas in the Balkan Peninsula. Four Aromun samples (two from the Republic of Macedonia, one from Albania, and one from Romania) and five neighbouring populations (Macedo- nians, Albanians, Romanians, Greeks, and Turks) were analysed by means of genetic distances, principal components and analyses of the molecular variance (AMOVA). Three hypotheses were tested: Aromuns are Romanophonic Greeks; the result of a Romanian southward migration; or local descendants of the Thracians. The analyses show that the Aromuns do not constitute a homogeneous group separated from the rest of the Balkan populations. Group-
ing by language or geography does not explain the genetic differences observed in the region, suggesting a lack of genetic structure in the area. Aromuns do not seem to be particularly related to Greeks, Romanians, or to other Romance speakers. The Aromuns might have their origin to the south of the Danube river, with extensive gene flow with the neighbouring populations. The present results suggest a common ancestry of all Balkan populations, including Aromuns, with a lack of correlation between genetic differentiation and language or ethnicity, stressing that no major migration barriers have existed in the making of the complex Balkan human puzzle.

Introduction

Aromuns, also known as Aromani (with variants like Romani, Romeni, Rumeni) or Vlachs (the name given by their Slav neighbours), constitute a linguistic isolate scattered through the central Balkans and, although no firm statistical data about their population exists, their number is estimated at around 600,000 to 1,000,000.

Most Aromuns live in northern Greece, while others inhabit Albania, Macedonia, and Bulgaria; after 1920, some Aromuns migrated north to Romania (Schmidt et al. 2000). The Romance language spoken by the Aromuns is closely related to classical Latin and is included within the Eastern group of continental Romance lan- guages, jointly with Romanian, the only other eastern European Romance language spoken (Ruhlen, 1991). The origin of this population is still unclear, although the most accepted theory is that the Aromuns are a pre- Slav population of Thracian origin who crossbred with the Roman settlers (Rohr, 1987). The Thracians inhab- ited most of the Balkan Peninsula; no written testimony remains of the Thracian language. They founded the Macedonian Kingdom, which had its imperial heyday under Alexander the Great (336-323 BC). In 168 BC and 146 BC the Roman Empire conquered Macedo- nia and Greece respectively. Latin replaced Thracian, but not Greek, probably given the prestige that the latter enjoyed. In the course of this macedo-romanic...

и т.н.

 

[serdarot resen]

vikaat deka bogat vlav grk se pravel hahahah..so znam starite taka vikaat ama ne se grci poseben narod se....ovde najveke se doseleni od albanija kade so imalo vlaska enklava moskopole, kade sto imalo univerzitet kade sto se pronajdeni podatoci koi se od znacenje za makedoncite, a dosta vlasi imaat doneseno i srbite tuka.......sti armanesti

 

[FilipMacedon]

според генетските испитувања кај Власите..
ситуацијата е следна...

Тоа е така бидејќи Романија упорно ги асимилира македонските власи.Затоа имаат различни гени.За Македонските власи сум прочитал некаде дека се антички Македонци кои ја прифатиле римските обичаи во времето на Римска Империја.Најмногу Македонци римската религија ке ја прифатат оние Македонци кои живееле на територијата на Нов Епир,оттука доаѓа називот за власите Македо-ароман,што во преводот би значело Македонец со романски обичаи.А сега денешниве Власи што пљачкосуваат Македонија тоа е друга приказна

 

[staramajka]

Kolku se Vlasite dushmani na Makedoncite zboruva faktot deka poznati Vlasi se:
Brakata Miladinovci po majka im Sultana;
Pitu Guli;
Mihajlo Pupin;
Brakata Manaki
Majka Tereza po tatko i Nikola;
Slikarot Nikola Martinoski;
Resiserot Osmanli
Maja Odzaklievska
Kaliopi , po tatko
TOSHE PROESKI

I JAS i mnogu drugi ne mi e jasno zoshto vo glava na mnogu Makedonci im se vrti samo Shterjo Fershped i zaradi nego pocnuva kanonada od navredi za site Vlasi. Zalosno e shto pri navredi ne se razmisluva deka se navreduva nekoj blizok rodnina, bidejki 70% od vlashkite brakovi se obicno meshani so Makedonci ili so navredata moze da bide opfaten drugarot do tebe, koj zaradi pravoslavnioto ime ne ni znaesh deka e Vlav/Vlainka.

Vlasite ne se navreduvaat od nekoi navreduvaci, bidejki deka vo Makedonija ne postoi vlashki antagonizam pokaza tagata shto gi odzema site koga zagina Toshe Proeski. Toshe ne beshe pomalku sakan zatoa shto beshe Vlav i Toshe ne ja sakashe pomalku Makedonija zatoa shto ne beshe Makedonec po rod. Zatoa drugari ne barajte neprijateli tamu kade shto gi nema. Vlasite bile, se i ke bidat tuka i ke ja branat Makedonija koga ke pritreba, samo daj boze da ne treba. a za potekloto na Vlasite, procitajte go T.J. Vinnifrith ili Gustav Vajgand. Ke vi stane jasno. Bunг noapti a tuts Armгnjjlor shi oaspitsi a Armгnjlor! vo prevod- Leka nok na site Vlasi i prijatelite na Vlasite. p.s. Armгn znaci neroman site znaete deka dodavkata a znaci negacija a-ntipaticen, odnosno zborot armгn= ostanuvam....

 

[Bird on Wire]

Многу би сакал да знам од кај потекнуваат Власите. Битушанец објасни наклратко дека според него тоа се антички Грци. Ама па ако се антички Грци Власите, тогаш се антички Грци и Романците од Романија (а тоа не е точно и реално).
Знам дека голем дел од власите биле гркофили.
Ај ве молам информирајте ме подетално за Власите-многу ме интересира. фала ви многу.

Читај и мисли слободно, Предисториска Дациа, Николај Денсусиану
http://www.pelasgians.bigpondhosting.com/contents.htm

Фала брат.

А има лу могуќност да се тоа Mакедонци антички? Ја не верувам, ама мислам дека имаше една жена од крушево што излезе на а1 пред 4 години и рече дека власите биле антички Mакедонци.

Доселени во Македонија во древно време да, јазично слични со античките македонци,да. Сепак власите според некои историчари се населиле во Македонија а тоа значи не може да е исто влав и антички македонец. Во античко време многу родови создале свои кралства, Македонија,Епир,Дарданиа,Тракиа,Дациа итн, имало миграции,населението се мешало па затоа е релативно секакво тврдење од било кој народ.

Инаку читав нешто на интернет од некој историчар, пишуваше дека во Византија голем дел од населението не се нарекувале византијци и грци туку романи.

Еве и нешто општо од интернет,
Nomadic shepherds of the Balkans

In modern Greece, Macedonia, and Bulgaria there are nomadic peoples speaking a Latin language similar to Romanian, but separate to the Romanian of the northern Vlachs. These southern Balkan Vlachs call themselves Aromani (meaning Romans). Serbs and Albanians use the term Tsintsars from the sound of the Armani speech. The term Wallach, from the Germanic for stranger, occurs in many languages. This gives us Slavic term Vlach and the Greek Kutsovlakhi or just Vlakhi. But to add to the confusion the term Vlach can be used for any non Slav and Vlakhi can mean any shepherd. Without any substantiated evidence we could describe the Vlachs as slight build; white skin or Latin complexion as compared with Greeks or Slavs. Hair is usually dark brown, but sometimes fair, especially in youth.
Unlike other nations with shepherds the whole of the Vlach people are nomadic and have long been shepherds and muleteers. The Vlachs are not the only surviving nomadic people, the Sarakatsani are Greek speaking peoples living in northern Greece and southern Bulgaria. The Sarakatsani are either a native tribe that adopted the Greek language, in the same way the Vlachs adopted Latin, or they are an early Greek speaking tribe that entered the Balkans in the early Bronze age. http://www.eliznik.org.uk/RomaniaHistory/vlach-south.htm

 

[CELTIK]

Edit - oд модераторот

Vlasite se del od slovenite, tie vo raniot sreden vek se rasiruvaat ni celiot Balkan, zavzemajki nepostojani poziciii bavejki se so trgovija tie uste poveke okorenuvale na pozicitee koi gi imale.

Inace, vo Grcija ima nad 1 milion Vlasi koi isto kako Makedoncite nemaat nikakakvi prava, no sepak se priveligirani mnogu poveke od Makedoncite, osobenо vo minatototo.

 

[GRUNGE]

Не знам дали се сеќавате, во историјата од 5-то одд. имаше објаснување дека Власите биле антички македонци кои не го прифатиле словенизирањето и се изолирале во планините. Затоа најчесто влашките населби се во планините.

 

[purko]

не може ли малко повече информација за вашите власи.имам предвид арум'ните а не власите от дакија.тези в днешна рум'нија се изкарват наследници на рум'низир'ни дакијски племена.как се определјат вашите власи антични македонци траки или какви по произход се считат

 

[bitushanec]

Не знам дали се сеќавате, во историјата од 5-то одд. имаше објаснување дека Власите биле антички македонци кои не го прифатиле словенизирањето и се изолирале во планините. Затоа најчесто влашките населби се во планините.

Cisti gluposti i izmislici na nasata srbokomunisticka istorija do 1998 g.
Vlasite vo Makedonija se novodojdenci, od 1780 g. od Epir i Tesalija, daleku od granicite na Makedonija. Begale od zulumite na Ali Pasha Janinski, koj gi zulumaler i prinuduval da se islamiziraat, pa begale vo pretezno hristijanska Makedonija.
Site vlasi vo Krusevo, Bitola, Resen, Stip, Meglen, Kukus, Kostur, Kozani, Veles, Negus se NOVOdojdenci vo Makedonija, istovremeno koga i za prvpat navleguvaat i prvite shqiptari vo severozapadna Makedonija, vo poslednite decenii na 18 vek.

 

[bitushanec]

Kolku se Vlasite dushmani na Makedoncite zboruva faktot deka poznati Vlasi se:
Brakata Miladinovci po majka im Sultana;
Pitu Guli;
Mihajlo Pupin;
Brakata Manaki
Majka Tereza po tatko i Nikola;
Slikarot Nikola Martinoski;
Resiserot Osmanli
Maja Odzaklievska
Kaliopi , po tatko
TOSHE PROESKI

I JAS i mnogu drugi ne mi e jasno zoshto vo glava na mnogu Makedonci im se vrti samo Shterjo Fershped i zaradi nego pocnuva kanonada od navredi za site Vlasi. Zalosno e shto pri navredi ne se razmisluva deka se navreduva nekoj blizok rodnina, bidejki 70% od vlashkite brakovi se obicno meshani so Makedonci ili so navredata moze da bide opfaten drugarot do tebe, koj zaradi pravoslavnioto ime ne ni znaesh deka e Vlav/Vlainka.

Vlasite ne se navreduvaat od nekoi navreduvaci, bidejki deka vo Makedonija ne postoi vlashki antagonizam pokaza tagata shto gi odzema site koga zagina Toshe Proeski. Toshe ne beshe pomalku sakan zatoa shto beshe Vlav i Toshe ne ja sakashe pomalku Makedonija zatoa shto ne beshe Makedonec po rod. Zatoa drugari ne barajte neprijateli tamu kade shto gi nema. Vlasite bile, se i ke bidat tuka i ke ja branat Makedonija koga ke pritreba, samo daj boze da ne treba. a za potekloto na Vlasite, procitajte go T.J. Vinnifrith ili Gustav Vajgand. Ke vi stane jasno. Bunг noapti a tuts Armгnjjlor shi oaspitsi a Armгnjlor! vo prevod- Leka nok na site Vlasi i prijatelite na Vlasite. p.s. Armгn znaci neroman site znaete deka dodavkata a znaci negacija a-ntipaticen, odnosno zborot armгn= ostanuvam....

Miladinovi i po tatko se Moskopolski Vlasi. Dedo im po tatkova strana na Miladinovi e roden vo s. Magarevo, cist Vlav, no se preselil vo Mislesevo, za posle da dojde semejstvoto vo Struga. s. Magarevo e osnovano nekade 1780 g. od moskopolci, na mestoto kade sto nekogas postoelo makedonskoto selo Magarevo, izgoreno od turcite 1689 g. i napusteno. Isto i majka im Tani e cistokrvna Vlaina.

Ne se samo Miladinovi Vlasi, Vlav e i Rajko Zinsifov (Ksenofont Dzindzifi), najdobriot drugar na Konstandin Miladinov, pa poznatata familija Robi koja se zbogatila blagodarejki na ruskite donacii itn.

Majka Tereza e shqiptarka katolik, a Pupin e etnicki Makedonec od Pogradec. Negovata baba Polka (Pupa), ostanala vdovica i bila vo opasnost od arnautite koi postojano gi napagjale Makedoncite vo Pogradec, zosto sakale da go osvojat gradot, pa izbegala so decata vo Vevchani. Od nea nastanala cela golema familija Pupinovci i ima celo maalo vo Vevchani Pupini. Polka e cesto ime megju mijacite.

Ima vlasi lojalni gragjani na RM, ima megju niv mnogu makedonski patrioti, no ima i nekoi antimakedonci. Taka sto ne treba da generalizirame deka site vlasi se losi. No, ima uste eden fakt. Zaedno so vlasite koi begale od Epir, se doseluvale i arvaniti (pravoslavni shqiptari), koi se sramuvaat od svoite shqiptarski koreni i se pravat vlasi, a koi se glavno poznati kako albanofili kaj nas (Chomu, Bane itn.).

 

[Bratot]

Какви се тие “Москополски“ Власи?

 

[GRUNGE]

Какви се тие “Москополски“ Власи?

Баш тие погоре опишаните на битушанец. Имаше град Москополе кое беше разрушен од Али Паша Јанински! Иначе беше населен со власи