Петар Богдани - MACEDONE

[Macedonia>>Europe]

Ne e roden vo Makedonija.

Тоа не значи дека не е Македонец како што сам се декларира.

 

[Quark]

Тоа не значи дека не е Македонец како што сам се декларира.

Ni na kraj pamet ne mi ide sega da se vpustam vo diskusija dali e ili ne e makedonec.... oti za gluposti i pusti ocajni zelbi na nekoi ne se raspravam.
ALBANEC E.

p.s. pisav na temata samo kolku da napomenam deka ne e roden vo Makedonija, zosto prethodno nekoi taka napisaa.

 

[omopirin]

Научи ги, никогаш не е касно.

Стар сум веќе да учам јазици. А тие сите што ги наброи подоле треба да се слават според мене во Македонија наравно со сите бидејки се оставиле трага во историјата на оваа држава. Тие луѓе се богатство што со пари не се купува. Нема врска националноста тука , важно е дека сите тие се допринесли за развојот на човешството. Кој повеке, кој помалу , сите се цвекиња во една градина и колку повеќе има , таа е толку по убава. Балканите не се без историја , како Америка, па да стават во историски музеј шишиња од кока-кола .

Ne e roden vo Makedonija.

Не е роден во денешната држава Македонија, ама мислам дека во минатото таа територија и е припаѓала на областа Македонија, а и тој е запишан како Петар Богдан од Македонија или Петар Богдан Македонски или Петар Богдан Македонецот. Зависи кој како го преведува, ама тоа Македонија во името според мене е доволно да биде почитуван во Македонија.

 

[Quark]

Не е роден во денешната држава Македонија

E taka znaci.
Za denesnata Makedonija praev muabet.

Ako so toa sto napisa deka e roden vo Makedonija, ne mislese na teritorijata na ovaa denesna, se izvinuvam za "intervencijata".

 

[omopirin]

За мене Македонија не е само државата Македонија. И јас самиот сум роден надвор од оваа држава, во областа Македонија, и сум Македонец. Државните граници се вештачки, посебно овде на балканот.

 

[Bratot]

Научи ги, никогаш не е касно.

Што се однесува на тоа дека е од Македонија, е. Но, некој тоа по автоматизам го класифицира како македонец.

Нормално, сходно на тоа, и:

Пјетр Богдани е македонец, а ниедно дело на македонски не го напишал, напротив на албански, и учел во школо каде албанци учеле, а не македонци.

Добро, никаде не запишал дека е Албанец меѓутоа по автоматизам некој го класифицира како Албанец.

Пишувал и на Старословенски, првото образование го стекнал во денешна Бугарија,
Пишувал и на Латински кој морал да го знае и кој ден денеска го учат сите католички свештеници.

Во Илирскиот колеџ учеле КАТОЛИЦИ, а не Албанци.

А семејствата католички од каде потекнувале тие ученици се наброени неколку страници назад. И Скопје е на листата, башка Богдани бил во Скопје.

На листата нема ниту еден Албански (денешен) град.

80% од учениците биле Хрвати.

The Illyrian College in Loreto (Collegio Illyrico di Loreto) was founded by Pope Gregory XIII to provide education for the clergy of Balkan countries under the rule of Turks. It was open in 1580 in the Italian town of Loreto (Ancona) and run by Jesuits. One cardinal was the patron and the fi nancial support was provided by the town’s Sanctuary of St. Mary. Since the beginning the College had 30 inmates who attended the grammar school and moral theology classes. At their arrival they took an oath that after their studies they would be ordained as priests and go back to their countries. The College was founded for young men from the countries under Turkish rule, but due to the circumstances in their countries they could not come on a regular basis. Thus the majority of inmates were from Dalmatia. When Jesuits tried to extend the College to those who were in the most need of it, the canons of the Sanctuary managed to close it down in 1593. Pope Urban VIII re-established
the college under the administration of Jesuits in 1634 for 36 inmates; 12 from Dalmatia and 24 from the countries under Turkish rule.

Скендербег е исто македонец, а ги соединил албанските семејства во Лежа, се борел под албанското знаме, за албанска територија, и бил во сојуз со италијанците кој до ден денеска постои помеѓу guess who...албанците и италијанците.

Пак глупости. Под негово водство не се бореле албанците-муслимани.

Неговата борба беше религиозна, исто како и мисијата на Богдани.

Неговото знаме стана албанско, т.е. вие си го присвоивте, а не дека тој се борел под “ваше“ знаме.

Башка и србите и црногорците го употребуваат истото во својата историја.

Италијанците односно Ватикан има за цел да пропагира вера - католичка, близината на Албанија и Илирските провинции кои почнуваат од Словенија до Скадар се основни места за таа пропаганда.

Многу, многу личности кои би требало Македонската историја да ги слави ама ете...зашто, и сам знаеш. До кога, тоа е ваш избор. Албанците си ги слават, си ги ценат, и си ги пеат во песните кои што си останале од колено на колено. Да беа македонци, ќе си ги пеевте вие.

И Грците си пеат песни за нивните албански национални херои па никому не му смета тоа, така и вие, можно и ние.

 

[Weisthor]

И Грците си пеат песни за нивните албански национални херои па никому не му смета тоа, така и вие, можно и ние.

Taка е, еве Римзи, глеј ова за етничкото потекло на Колокотронис, поточно Кољокотрони the Albanian!

 

[Picasso`]

Пишувано од србин, врз основа на наводен манускрипт од 17 век. Честито!

Хаха, ами ако бил Србин, оти не ги вметнал Србите како нација сама по себе си јазик и етнитет. Пак не го користиш умот.

Ајде друг документ:

When the Emperor Michael (1), who passed away in piety and whose home is known to have been the province of Paphlagonia, took up the sceptre of the Byzantine Empire, the Agarene (2) people in Sicily in the West were defeated by Byzantine naval and land forces.
And had not the well-known George Maniakes, who had been entrusted with the general command, been eliminated on the slanderous accusation that he was hungry for power, and had not the military command of the war been transferred to others, that large and renowned island, blessed with large cities knowing no lack of precious goods, would still be under Byzantine control. Now, however, jealousy has destroyed not only the man and his endeavours, but also that enormous undertaking (3). For when subsequent commanders made base and shameful plans and decisions, not only was the island lost to Byzantium, but also the greater part of the army. Unfortunately, the people who had once been our allies and who possessed the same rights as citizens and the same religion, i.e. the Albanians and the Latins, who live in the Italian regions of our Empire beyond Western Rome, quite suddenly became enemies when Michael Dokenianos insanely directed his command against their leaders...

Constantine IX Monomachos (4) proved to be more benevolent on the imperial throne than his predecessor. He conveyed imperial honours and gifts to almost everyone with ambition, and delighted his subjects. Suddenly storm clouds gathered in the West and threatened him with nothing less than destruction and expulsion from the throne. The aforementioned George with the surname Maniakes, thirsting for blood, began an uprising in the Italian part of the Empire with Byzantine and Albanian soldiers there, being offended because the emperor had shown him a lack of respect and fearing the emperor in view of previous hostilities. He caused great turmoil in the rest of the army opposing him and took it over. After having set up his camp at a two days' march from Thessalonika, he made his attack on the imperial camp in the evening...

When this had taken place and the usurpers had gradually calmed down, another disaster began to take its course and to spread like a poisonous weed intent on destroying the crops. The danger came from the city of Epidamnus (Durrës). The Protoprohedros Duke Basiliakes, who had been sent there by the emperor, having succeeded in avoiding Bryennius and withdrawing from Adrianopole, took over Durrës and assembled an army there from all the surrounding regions. By soliciting support for his side by means of substantial gifts, he succeeded in having the Franks enter his territory from Italy and attempted to make use of them for his side. By various pretences and means, he collected money from everyone under his order and command, set up a list and used as a pretext for this arms buildup the fact that he intended to attack Bryennius as a renegade. Once he had ensured that he had indeed assembled a large army and forces fit for action, composed of Byzantine Greeks, Bulgarians and Albanians and of his own soldiers, he set off and hastened to Thessalonika...

http://albanianhistory.net/texts15/AH1038.html

И овде нема Македонци, иако Македонци, т.е. трупи кои живееле во просториите на денешна Македонија учествувале во тие битки. Има Грци, Арбани-Албани, има Бугари каде влегуваат Македонци, Срби, Бугари, Татари и што ти ја знам... КРАЈ!

Се ти е фејл.

Хех... мојата историја е препрека за твојот национализам основан на фантастични приказни.

Тоа што вашите национални митови пропаѓаат и пред најмалите искушенија не ги прави предочените факти националистички, туку твојата селска тврдоглавост и неспособност да си признаеш дека си историски хибрид.

ОК, ова важи за тебе. Не за мене! Не тврдам јас дека Албанците се потомци на Адам и Ева.

Аргументи ад хоминем, не се занимавај со мене. Ако не те бива за водење аргументирана дискусија не ни влегувај во расправија со луѓе на кои не си им дораснат.

Во случајов твоето незнаење и едно име, кое се користело од страна на сите, ти го рамниш со тебе. Знаеш кое незнаење е тоа? Скапа 3 години и кусуро по историски форуми и ништо не научи!

Се однесува на јазикот во Илирскиот колеџ од Лорета, затоа не скокај ко прле пред магаре.

Значи пак тенденциозно. ЕПИРСКИ ЈАЗИК, ако ЕПИРСКИОТ ЈАЗИК Е ЈАЗИК КОЈ СЕ КОРИСТЕЛ ВО ЛОРЕТА ТОГАШ ТАМУ ЗБОРУВАЛЕ АЛБАНСКИ ЈАЗИК. ОТИ ДЕЛАТА НА АЛБАНСКИ ЈАЗИК МУ СЕ КУЦАНИ, ОРИГИНАЛНИТЕ. Сакаш да ти нацртам богати?

Понекогаш треба човек да се послужи со јазикот на простите маси за да биде разбран од истите.
Покажи почит за да ја добиеш мојата за возврат.

И ова е еден дел од проблемот. Овде проблемот е што тебе те на висок, те на низок стил, не разбираш. Подрачјата за да разбеш нешто што не е како твоето се блокирани. Голема пропаганда е тоа.
Да тврдиш дека името Македонец во средниот век е исто како и денес во националистичката творба е стварно многу непрофесионално и многу аналфабет-ски.
Земи го ова како најдобра критика, ќе му го тропнеш истото на некого, ќе ти се смее. Не биди како Петар Поповски, аматер.

Изворот си е извор и тоа не ја исклучува опцијата да греши.

Побарај превод, ќе се увериш самиот.

Башка англиското значење ОФ МАЦЕДОНИЈА се интерпретира како Македонскиот во случај кога тоа се употребува на овој начин.

Доколку означувал само определба за местото од каде доаѓа тогаш ќе беше ФРОМ Мацедониа.

Изворот ти е на Латински.

Преведен од Роберт Елси. Албанолог, професионалец, не зарипнат од пропаганда.

Пишувал и на Старословенски, првото образование го стекнал во денешна Бугарија,

Дај да го видиме де ова.

Во Илирскиот колеџ учеле КАТОЛИЦИ, а не Албанци.

Значи нема врска, со тоа колку Хрватите биле Илири или не.
Друго, нема врска со Македонците, пошто Македонците нели беа Православни, потчинети потполно на Охридската Архиепископија или не?

А семејствата католички од каде потекнувале тие ученици се наброени неколку страници назад.
И Скопје е на листата, башка Богдани бил во Скопје.

Не е само Скопје, туку е и Кратово и други градови, каде Албанци католици, се преселиле од Косово и каде живееле на тие простори. Секако ти не си информиран и не знаеш, ама има една цела колумничка во врска со тоа, море цела книга е

РАЗВИТИЕ НА АЛБАНСКАТА КАТОЛИЧЕСКА КОЛОНИја В КРАТОВО

Кратово е едно от градчетата в североизточна Македонија с тв'рде богата историја както през средновековнија христијански период, така и по време на османското владичество. Османските турци завземат града к'м краја на ХІV в., но заради богатите рудници го предпазват от уништожение и дават привилегирован статут както на населението, така и на местните управители на рудниците. Оште в началото на 1390 г. султан Бајазид I подписва специален закон за рудниците в Кратово(4). През ХV– XVII в. градчето е не само средиште на производство и занајати, но и голјам културен, книжовен и религиозен цент'р. Според описанието на Евлија Челеби от 1660 г., Кратово има 800 к'шти и 350 дјукјана, в които работели всјакакви еснафи. Понеже в града се добивала медна и среб'рна руда, тук е имало и монетарница. Тв'рде популјарно било производството на свештници, кадилници, домакински
с'дове, фенери и други изделија от метал(5). В Кратово известно време е имало и малка колонија на дубровнишки т'рговци. От XVII в. градчето е било под ц'рковната јурисдикција на ср'бската Ипекска патриаршија. Православните епископи на Кјустендил, за да не б'дат подлагани на преследване и тормоз в населенија от турски колонисти областен цент'р, пребивавали често в Кратово. Там те се ползвали с подкрепата на богатите местни жители. В едно писмо от 1659 г. кјустендилскијат епископ Михаил е назован дори "митрополит Кратовски"(6).

Между XV и XVIII в. в Кратово с'штествува малка католическа албанска колонија с'с своја ц'рква и свештеници. Албанците заедно с дубровнишките т'рговци образуват католическа обштина, којато била подчинена до средата на XVII в. на архиепископа на Бар, а по-к'сно на Скопската католическа архиепископија. За своите редовни посештенија по католическите колонии в своите епархии архиепископите са оставили интересни документи, запазени в архивите на Конгрегацијата за пропагандана вјарата в Рим.

Образуването на албанската католическа колонија в Кратово нес'мнено е св'рзано с разработването на
тукашните рудници и заселването на рудари, идвашти от ср'бската област Косово и други места в јужна С'рбија. Част от тези рудари са били потомци на германските рудари – саси. Като спомен от тјахното прис'ствие в Кратовско и Кјустендилско са останали редица местни названија, св'рзвани с'с "сасите".

За пр'в п'т имена на рудари от Кратово са документирани в т'рговската книга на дубровничанина Михаил Лукаревич, водена от него през 30-те години на ХV в. В неја са описани зад'лженијата основно на жители на Ново б'рдо и околни места, но има и рудари от други селишта. Сред дл'жниците на Лукаревич попадат Гјураг (или Джурадж) Цукурио – рудар в Кратово, Гјураг Драгошевич – шафар в Кратово, Никола Кратовац и Милош Кратовац – рудари в Биласица. В книгата са отбелјазани имената и на Гјураг, син на Гьон Арбанас – кр'чмар (Gurag de Gon Arbanexo chruzmar) и брат му Андрија в Кратово(7). Последните двама братја са нес'мнено албанци, но е видно, че сред кратовските рудари преобладават славјанските имена. Веројатно п'рвото заселване на албанци в Кратово е станало в началото на ХV в., т.е. след завземането на града от турците. Честото споменаване на кратовчани в книгата на Лукаревич подсказва, че между рударските центрове Кратово и Ново б'рдо е имало движение на население. От Косово в Кратово са се заселвали с'рби и албанци, работешти в местните рудници. Докато с'рбите са се интегрирали сред местното население поради сходството в езика и религијата, албанците са запазили својата идентичност. Това се д'лжи не толкова на езиковите различија, колкото на католическата вјара на албанците. Католиците в Косово (основно потомци на германците, дубровничани и албанци) ревностно подд'ржали религијата си, имали са свои ц'ркви и свештеници в'в всички рударски центрове. През ХV в. дори повечето от католическите свештеници в Ново б'рдо са албанци(8).

цел текст http://nevistini.blog.com.mk/node/253684

Така да, Богдани е еден од тие кои дошле навака, за да ја спречат Турската верска асимилација во тие простори. Некаде успеваат некаде не. Избркани се од Православците твои, кои не сакале да се миксоваат со ними. Албанците имале и во Прилеп Католичка Црква во 15 век. Тие биле Арбанаси, а то го потврдува и Блаже Конески во истражувањата, и местата кои до ден денес имаат префикс Арбанас-Арбанаш.

На листата нема ниту еден Албански (денешен) град.

Призрен чиј град е? На Франција?

80% од учениците биле Хрвати.

Но не Македонци, нели?

Добро, никаде не запишал дека е Албанец меѓутоа по автоматизам некој го класифицира како Албанец.

Нејќиш да видиш, напишал, во неговото дело, еве ти само едно место од тоа дело

Verse: dg Pèrse kusc e mbele skaa,
Verse: dh Bletta sckret i kerkon Pülle.
Verse: di Ketè Det nd' Vrumelij,
Verse: dj Scodre Priserene kaa,
Verse: dk Sciochie: nd' Arben', e scerbij,
Verse: dl Tri Giütettè tè meξaa.
Verse: dm Nalt' mbè mal siellè Cunorè,
Verse: dn Doret sonè s' Arbenesce,
Verse: do Turcut vottunè ndè dorè:
Verse: dp Me tè maξè sod' spenesce.
Verse: dq Tüü luss e Scenè Mrii,
Verse: dr Chi rì n' Kiscè Priserend,
Verse: ds Ban tè dalè perserij,
Verse: dt Crüch, e flambure me rend.
Verse: du ɛot scelbuessi barii,
Verse: dv Ruɛullimne ta pusctogne
Verse: dw Giξξe kusc dò gni Selij,
Verse: dx Mbe Chielt' ani ta gheɛogne,

Превод: НАШИТЕ РАЦЕ АРБАНАШКИ!

Доволно нели.

Пак глупости. Под негово водство не се бореле албанците-муслимани.

И ова исто така е твоја неинформираност.
Не, остај верската војна! Немало верска војна пријателе. Врската војна престанала во тој момент, кога Србската Православна Црква, Грчката Православна Црква, Бугарската со се Охридската Архиепископија, Католичките Папства и држави во Италија...
Во тоа време имало и Албанци Муслимани, после борбата на Топиите со Балшите и носењето на војската Хајредин Паша на Албанско тло. Првата Џамија е во Берат, 1417 година. Соборци му биле и Албанците атеисти, и други...

Неговата борба беше религиозна, исто како и мисијата на Богдани.

Малце точно малце неточно. Богдани, мисија имаше да ги спаси оние албанци кои требаше да се конвертираат во Ислам.
Скендербеј имаше мисија да го спаси поседот негов и народот кој живее во тоа место.

 

[Bratot]

Јас те предупредив веќе да не ја дефокусираш темата со префрлање на топката, Македонците се и биле, и постојат многу повеќе аргументи за тоа отколку твоите 2 тенденциозни тумачења на еден ист извор.

Роберт Елси е главен извор на албанските националисти и еден од најголемите пропагатори за “Голема Албанија“.

Образованието го стекна во Западна Германија и работеше за германското Министерство за Надворешни работи од 1982-1987 во Бон. Нема ниту едно дело од аспект на другите историски извори туку збир на тенденциозни, залажувачки и не-поддржани извори.

Елси отворено поддржува присоединување на Косово со Албанија:
http://www.opendemocracy.net/article/conflicts/reimagining_yugoslavia/kosova_albania_identity

Интересите на Германците во создавањето на сателитот Голема Албанија датираат уште од почетокот на веков, а делумно се реализираат во 2 С.В. и албанските наци СС батаљони.

На пр.:

А за преводот можеш да се обратиш кај било кој професор по Латински, доколку не ти вршат работа ниту достапните лексикони.

Сликата што ја постираше испадна тотален промашај, по тоа се гледа твојата способност за историска анализа и објективност. Да бев јас на твое место ќе си се повлечев од дискусијава одамна.

Нека ти зоврие главата.

Значи нема врска, со тоа колку Хрватите биле Илири или не. Друго, нема врска со Македонците, пошто Македонците нели беа Православни, потчинети потполно на Охридската Архиепископија или не?

Името на колеџот е пренесено од територијата од која доаѓале учениците, во тоа време познати како Илирски провинции од Словенија до Скадар.

Не е само Скопје, туку е и Кратово и други градови, каде Албанци католици, се преселиле од Косово и каде живееле на тие простори. Секако ти не си информиран и не знаеш, ама има една цела колумничка во врска со тоа, море цела книга е

И како ова докажува дека Богдани е Албанец?

Ќе ти кажам - НИКАКО.

Така да, Богдани е еден од тие кои дошле навака, за да ја спречат Турската верска асимилација во тие простори. Некаде успеваат некаде не. Избркани се од Православците твои, кои не сакале да се миксоваат со ними. Албанците имале и во Прилеп Католичка Црква во 15 век. Тие биле Арбанаси, а то го потврдува и Блаже Конески во истражувањата, и местата кои до ден денес имаат префикс Арбанас-Арбанаш.

Арбанас имаш и во Бугарија, а дејноста на Богдани е во името на Ватикан, не против Турците.

Се работи за исклучиво верска пропаганда и обиди за духовна асимилација.

Призрен чиј град е? На Франција?

Ајде... и Скопје е албански така? И Смедерево?

Спушти се на земја.

Превод: НАШИТЕ РАЦЕ АРБАНАШКИ!
Доволно нели.

Мене ми е доволно тоа што се декларирал како Македонец.

“albanensibus libera nos Domine“

 

[Picasso`]

Хехе, НЕПРОФЕСИОНАЛИЗАМ!

Ова е веќе СОЦИОЛОГИЈА господине модераторе.
Голема, мала, средна, ваква, таква Албанија, не се мери со она што некои некаде нештото го нарекувале така како што го нарекувале, за да те потсетам малце, да не луташ. Твојот пост, е еден своевиден ДЕБАКЛ, и сега нормало ќе менуваме страни. Your problem bro, ама кажи им на дечките национал-бољшевистички пропагатори, дека си го загубил овој момент, во оваа тема, во оваа дискусија.

Самото тоа што некои во 17,18,19 век, некои други ги нарекуваат за Македонци, а не етничките Македонци, остава простор за сомнеж:

Stradioti were still employed by some Italian states, notably Venice and Spanish Naples. The hiring and maintenance of stradioti troops was continued in Naples until the early 18th century. Most of these troops were later recruited from Epirus and Southern Albania, in particular from the Greco-Albanian region of Cheimarra. According to histories of the Reggimento Real Macedone, a Balkan light infantry force which served the Kingdom of the Two Sicilies between 1735 and 1820, its first commander and organizer was one Count Strates Gkikas, who is described as a veteran stradiotto. This may be further indication of stradioti in Neapolitan service into the eighteenth century.[47]

http://www.shsu.edu/~his_ncp/Stradioti.html

Во ова тема јас пријателе мој, не разговарам за тоа како некој гради митови, затоа што кога би градел, тогаш би кажал дека потеклото на Албанците е некаде кај Македонците и дека Александар е Албанец итн.

Јас викам, дека Албанците се скупња антички народи, подоцна нешто подизмешани од владетелите кои доаѓале, и најизменично се нарекувале, Епироти, Арбани, Македонци, Траки итн.
Тоа рационално и доста веродостојно, докажано. Некогаш имињата Епирот, Македонец, го употребувале и странските автори во перцепцијата на Албанците, и тоа најдобро се докажува во наредните постирани мои документи.

Албанците не се криви што некогаш некој, надвор од секаква пропаганда, ги нарекувал Епироти и ги рамнел со Епиротите како во случајов кој следува:

Плиниј Постариот:

преведен од страна на овој тип кој е обвинуван за фалсификати:
Lodovico Domenichi, écrivain italien, né à Piacenza en 1515, mort à Pise le 29 août 1564. Il est l'auteur de nombreux plagiats

Истиот античките текстови секаде каде што Епир се споменувало, овој го заменувал т.е. преведувал со Албанија.

Пример:

Овој дечко, секаде го куца Албанија, каде треба да стои Епир. Не ја знам неговата причина, очито не бил професионален преведувач, но не бил и платеник на Германците, оти тогај и не постоеле такви плетенки историски.
Знам јас плачковци како вас, има насекаде, овој ви е крив, па тој, па оној... На Поповсски сите му се криви, од Англосаксонци па се Турци и маџари...

Продолжуваме:

Оригиналот гласи вака

Книга 3 глава 26 страна 23
(23.) At Lissum begins the province of Macedonia , the nations of the Parthini , and behind them the Dassaretæ . The mountains of Candavia are seventy-eight miles from Dyrrhachium. On the coast lies Denda, a town with the rights of Roman citizens, the colony of Epidamnum , which, on account of its inauspicious name, was by the Romans called Dyrrhachium, the river Aöus , by' some called Æas, and Apollonia , formerly a colony of the Corinthians, at a distance of four miles from the sea, in the vicinity of which the celebrated Nymphæum is inhabited by the barbarous Amantes and Buliones. Upon the coast too is the town of Oricum , founded by the Colchians. At this spot begins Epirus, with the Acroceraunian mountains, by which we have previously mentioned this Gulf of Europe as bounded. Oricum is distant from the Promontory of Salentinum in Italy eighty miles.

Сево ова на Италијански тука

Кој им бил пријателе проблемот на овие луѓе? Не знаеле дека Албанија е на Кафказ?

Која пропаганда допрела до нив бе пријателе?

Доколку сакаш да праиме муабет за митовите, онда ќе треба да се соочиш со овој господин:

http://www.utrinski.com.mk/?ItemID=730288D263081C43A26314F8732A22DC

Денес, ние сме Снежана која паднала во комата на славјанството откако каснала од отровното јаболко подметнато од Коминтерната, а бакнежот на принцот Груевски не' разбудил како антички Македонци!

„Огледалце, огледалце мое, кажи ми на светот најубав кој е“, прашува лошата кралица - маќеа во бајката „Снежана и седумте џуџиња“. „Огледалце, огледалце мое, кажи ми на светот најстар народ кој е,“ прашуваат митоманите кои со неподнослива леснотија кројат романтичарски етногенези што праволиниски се протегаат не само низ вековите, туку и низ милениумите. Од деветнаесеттиот век до денес се шири лепилото на митовите за „избраните, небеските, божјите“ народи/нации, древните, староседелците, оние кои својата прастара крв ја зачувале чиста, без оглед на преселбите и мешањето на племињата и народите, без оглед на наездите и на војните...

И после да дојдиш со мене да прајш муабет.

Мене ми е доволно тоа што се декларирал како Македонец.

Да, ама ти си поинаков Македонец, а тој бил поинаков. Меѓу вас, има планини и долини разлика.
Ти си узурпирал име Македонец, исто како и тој. Името Македонец му прилега на некој народ кој живеел 2000 години пред да се родиш ти. Разбираш.

Ни тој, ни ти, не сте Македонци. Сте го земале името Македонец.

Ајде... и Скопје е албански така? И Смедерево?

Спушти се на земја.

Не, ама Призрен е!

Арбанас имаш и во Бугарија, а дејноста на Богдани е во името на Ватикан, не против Турците.

Арбанас има и во Бугарија, населени баш во тие времиња, во времето коа напуштаат поради стравот на асимилација, и се преселуваат во северна денешна Македонија, и Бугарија.
Проблемот е кога се населени. Арбанас во Арбанија постои многу одамна. Во Бугарија не! Читај, учи. Цела една студија има за тоа напишано Балгаринот Бојан Ѓозелов.

Види:

Освен в Кратово в б'лгарските земи е имало оште една колонија на албанци католици. Тја е
с'штествувала в село Копиловци, Северозападна Б'лгарија, от краја на XV в. до 1689 г.
Копиловци е част от малка католическа обштност, чијто цент'р е далеч по-известното в б'лгарската
историја градче Чипровци. Произход'т на католиците в Чипровско и досега не е намерил јасно
објаснение в историческата наука. Според една от в'зможните версии католицизм'т се е утв'рдил по
време на краткото унгарско господство над Видинското б'лгарско царство през 60-те години на XIV
в. От унгарски извори е известно, че завоевателите с помоштта на францискански монаси от Босна
предприели широка кампанија за католицизирането на многобројните местни богомили и павликјани.
След изтеглјането на унгарците през 1369 г. и нашествието на османските турци малка група
покатоличени б'лгари се преселва на територијата на днешен рум'нски Банат в селиштата Слатина,
Карансебеш, Липа и Крашова. Според по-к'сни данни тези католици идват в Банат през 1393 г. от
областта Ц'рна река, разположена в днешна С'рбија, западно от р. Тимок, но в'в втората половина на
ХIV в. била в границите на Видинското царство. К'м краја на ХVII в. тези католици, популјарни с
названието "крашовани", са набројавали всичко 1500 души, докато католиците в Чипровско са били
близо три п'ти повече.(30

Ја гледаш годината? Периодот? Гледаш во кој период терале и накај терале.

На ти ја цела книга.
http://www.imir-bg.org/imir/books/albanci_v_iztochnite_balkani.pdf

С'ЗДАВАНЕ И РАЗВИТИЕ НА СЕЛО АРБАНАСИ, Т'РНОВСКО
С'обштението на Джорджевич за прис'ствието на албанци крај Велико Т'рново неминуемо води к'м
Арбанаси – село, чието име с'д'ржа етническото название на албанците. Православни албанци се
заселват в редица селишта на Северна Б'лгарија, но веројатно п'рвото мјасто, к'дето те се установјават,
е именно село Арбанаси крај Велико Т'рново. Богатото на архитектурни паметници село е накарало
редица изследователи да т'рсјат неговото минало в последните векове на Второто б'лгарско царство.
Но и досега тук нјама открит паметник от тази епоха. Напротив, нај-старите ц'ркви и стенописи в
Арбанаси са датирани от XVI в. Досега откритите османски документи, св'рзани с дан'чната
регистрација на населението в Т'рновска каза показват, че селото все оште не е било с'здадено в
средата на XV в. То е било основано в'рху незаселено мјасто, използвано като летовиште от турските
колонисти номади – јуруците. В'зможно е на това мјасто или в землиштето на Арбанаси да е имало

продолжи сам низ книгата... Ќе најш, секако ако имаш капацитет да разбериш..

“albanensibus libera nos Domine“

Знајш ова шо значи или тропаш само?

И уше еднаш, ШО БИЛЕ ОВИЕ:

Stradioti were still employed by some Italian states, notably Venice and Spanish Naples. The hiring and maintenance of stradioti troops was continued in Naples until the early 18th century. Most of these troops were later recruited from Epirus and Southern Albania, in particular from the Greco-Albanian region of Cheimarra. According to histories of the Reggimento Real Macedone, a Balkan light infantry force which served the Kingdom of the Two Sicilies between 1735 and 1820, its first commander and organizer was one Count Strates Gkikas, who is described as a veteran stradiotto. This may be further indication of stradioti in Neapolitan service into the eighteenth century.[47]

http://www.shsu.edu/~his_ncp/Stradioti.html

Мексиканци, Шпанци, Французи, или нивна пропаганда? )))))))))))))))

Сликата што ја постираше испадна тотален промашај, по тоа се гледа твојата способност за историска анализа и објективност. Да бев јас на твое место ќе си се повлечев од дискусијава одамна.

Која слика бе душо? Која слика? Нема слики, има документи, што то покажуваат дека ти едноставно тропаш глупости. Ем сам се побиваш на секоја тема, ем не можеш со мозочето да разбереш, да го активираш, да работи, на милион обртај, не како кај тебе, на два или три на саат.

Ако Црногорец се нарекол Македонец, во 16 век, тоа не значи дека мислел на овој денешниот национализиран Македонец. Не ја разбираш историјата, тргни накај политика, ќе ти оди појќе, оти ти фаќа лејката, само малку појќе од антиквизираните простаци, ништо појќе!

Јас да бев на твое место, после толку постој глупости, ќе се обесев. Самиот факт шо кисниш по историски форуми, и собираш документи, како Стефан Душан Македонецот, и на крај да тропнеш глупост како ова, јас би се убил. Вкусот, етиката, сенсот за ЕСТЕТИКА ќе ме убие! Сфаќаш?

А за преводот можеш да се обратиш кај било кој професор по Латински, доколку не ти вршат работа ниту достапните лексикони.

Го превел човек кој повеќе знае и од тебе и од мене. Тоа е доволно. Ти барај професори да ти дадат кувет и надеж, на историската импотенција да му дотурат малку Вијагриче, за да се дигне малце... Не јас... Немам потреба од таа работа.

Роберт Елси е главен извор на албанските националисти и еден од најголемите пропагатори за “Голема Албанија“.

Шо збораш бе. Немој оти не усрами сега. Не усрами од страшниот сенс да се доживее километарски и да се намириса, компромитираниот етички дискрс на еден истражувач. Оти не ме чуди оваа цитирана реченица? Оти не слушнав нешто спротивно.

Образованието го стекна во Западна Германија и работеше за германското Министерство за Надворешни работи од 1982-1987 во Бон. Нема ниту едно дело од аспект на другите историски извори туку збир на тенденциозни, залажувачки и не-поддржани извори.

И тука не усрами. Немој оти не ќе можеме на улица да излеземе.

Елси отворено поддржува присоединување на Косово со Албанија.

И јас го поддржувам! Ако во Егејска Македонија има Македонци со оваа чуство (иако артифицијализирано) Македонско, и јас ќе бидам да се присоедини. Тебе знам кај те мава, оти сите работат на нивниот национален статус и концепт, само твоите работеле на туѓи национални присоединувања. Извини, не е Елси крив за тоа. Елси врз база на документи исторски тоа знае да го каже, многу нежно и милозвучно.

Интересите на Германците во создавањето на сателитот Голема Албанија датираат уште од почетокот на веков, а делумно се реализираат во 2 С.В. и албанските наци СС батаљони.

Ова е башка работа. И да е точно, нема врска со 15, 16, 17 век! Германците не го тераат ни Богдани ни Буди, да придонесуваат за доброто на нивниот народ.

 

[Picasso`]

Јас те предупредив веќе да не ја дефокусираш темата со префрлање на топката, Македонците се и биле, и постојат многу повеќе аргументи за тоа отколку твоите 2 тенденциозни тумачења на еден ист извор.

Какви тумачења? Дека во тоа време Македонците се идентификувале со Бугар името?
Дај покажи нешто твое, да видиме. Дајго истиот документ, па дури и од Србин кој самиот нема да се вметне, нека искуца Македонец (иако тоа значело сосема нешто друго), па да видиме. Можда ќе ти се затрефи среќата и ти без вијагра да станеш потентен.

Скапа по историски форуми, ништо не научи. Јаз'к.

 

[Bratot]

Какви тумачења? Дека во тоа време Македонците се идентификувале со Бугар името?
Дај покажи нешто твое, да видиме. Дајго истиот документ, па дури и од Србин кој самиот нема да се вметне, нека искуца Македонец (иако тоа значело сосема нешто друго), па да видиме. Можда ќе ти се затрефи среќата и ти без вијагра да станеш потентен.

Скапа по историски форуми, ништо не научи. Јаз'к.

Сврти неколку страни претходно, ти дадов недвосмислени аргументи, за разлика од твоите.

Се обидуваш да избегаш од фактите со напади врз нас, нормално нападот е најдобра одбрана, меѓутоа забораваш дека нема да ти помине тоа овде и тоа што е елементарен доказ неможе да го релативизира ниту промени било кој ентузијаста од 20от век кој се обидува да најде основи за формирање на национален идентитет.

“Ab albanensibus libera nos Domine“- во превод од латински: “ спаси не' Господе, од Албанците“ - е името на молитвата која скопскиот католички бискуп Матеја Мизраки(Албанец) во 17 век во писмото до Папата побарал да ја вклучи во својата литургија. ( поради ѕверствата на своите “браќа“ муслимани)

Вакво нешто никогаш не се случило во историјата еден бискуп да побара ваква религиозна деноминација на било кој народ.

Ќе ти се затрефи бан.

Weisthor изгледа требаше да те отстранам од дискусијава заедно со бугарите?

Ајде биди фин и не дефокусирај тема, немам намера да опоменувам по сто пати.

 

[Picasso`]

Сврти неколку страни претходно, ти дадов недвосмислени аргументи, за разлика од твоите.

Се обидуваш да избегаш од фактите со напади врз нас, нормално нападот е најдобра одбрана, меѓутоа забораваш дека нема да ти помине тоа овде и тоа што е елементарен доказ неможе да го релативизира ниту промени било кој ентузијаста од 20от век кој се обидува да најде основи за формирање на национален идентитет.

“Ab albanensibus libera nos Domine“- во превод од латински: “ спаси не' Господе, од Албанците“ - е името на молитвата која скопскиот католички бискуп Матеја Мизраки(Албанец) во 17 век во писмото до Папата побарал да ја вклучи во својата литургија.

Вакво нешто никогаш не се случило во историјата еден бискуп да побара ваква религиозна деноминација на било кој народ.

Ќе ти се затрефи бан.

Докази не даде. Врти го сучиго, бил човек кој Албанизирал (!), кој бил Албанизиран претходно (!), а подоцна кој Албанизирал, а тек подоцна воопшто не бил албанец туку бил Македонец, и со исто "национално" чуство како твоено.

Јас не знам шо постираше ти, освен она одломка каде пишува мацедоне.
Латинските дикшнери, го преведуваат ем поинаку ем многу повеќеслојно ем покомплицирано.
Може да значи Македонецот, може да значи од Македонија, како што и сам си потенцирал.

Врз база на ова, ти сакаш да ми кажеш мене, уствари не мене, на останатите читатели, дека тој Петар Богдани, тогаш се чуствуал исто како што се чуствуваат Македонците денес. Ни името на Бугарите ни Македонското, во тоа време не значело едно исто како денес. Со тоа ти презентирав неколку факти и документи каде албанци се нарекувани како Македонци, и како територијата на Албанија, самите Албанци ја сметале како дел од Македонија (ТЕРИТОРИЈАЛНО), за идентитетот, била работа на самата индивидуа.

Недвосмисленоста на аргументите е тогаш кога тие не се соочуваат со вакви контрадикции. Лошо, но вистинито, Албанците во Италија ги сметале како Македонци (!?). Како е тоа можно? Не знам, треба да знаеш, модератор си.
Па како после чудно да ни доаѓа, кога Буди и Богдани и Bardhi итн., школовани во Италија, на зрела интелектуална и физичка возраст се наречат себеси Македонци.

Морам вака, за жал, оти еластицитетот на умот, кај некои членови е многу дебел и тврд. Воопшто и да го нема. Мора ова да им се каже како што заслужува некако да му се каже.
Јас не сум против името Македонија, али во различни временски периоди, има различно временско и појдовно значење. Очигледно имаш проблем со тоа. Милчин ќе ти помогне, како што мене ми помогна Фатос Љубоња.

“Ab albanensibus libera nos Domine“- во превод од латински: “ спаси не' Господе, од Албанците“ - е името на молитвата која скопскиот католички бискуп Матеја Мизраки(Албанец) во 17 век во писмото до Папата побарал да ја вклучи во својата литургија.

Додека за ова, ми е мило, затоа што истото тоа го кажувале сите, кои се соочиле со Албанците до ден денес.
Дури и Султанскиот хроничар, Коџа Хусеин, преведен од Александар Матковски:

Меѓу другото, РУМЕЛИСКИТЕ е јасно напишано. Така? Да немаме проблеми после.

Истото се случило и со Скендербеј, кој неколку пати менал религија и вера, и се свртил секаде каде што гледал корист од тоа.

Друго, битно што не им објаснуваш а јас ќе им објаснам на спектаторите, е дека Албанците после почнувањето на Турската асимилација, верска, во Албанија, многумина напуштаат терен и бегаат накај Македонија и Бугарија да се спасат секако.
Прашање е, што сакал Богдани да конвертира во Католицизам? Албанските тео-флотантни лица, или македонските православни Скопјани?
Бојан Ѓузелов, убаво кажува дека Кратово и тој дел на Северна денешна Македонија се населува од АЛБАНЦИ-Католици. Шо бараат тие? Тие бараат истото што и Богдани. Скопје во тоа време има потреба од Католички бискуп, затоа што таму веќе живеат Католици-Албанци.
Битно да се знае дека Призрен во тоа време спаѓа на територијата на Серви(ја), и семејството на Богдани, е едно албанско семејство кое го зачувало она старо исконско верско огниште Католицизмот, покрај жестоките напади на Исламизацијата во тие простори. Кај неговите претци, наоѓаме силни личности како Петар Мазрек првиот примат на Србија архиепоскоп на Тивар (1630) и Андреа Богдани Архиепископ на ОХРИД (1652) и Скопје (1655).

Со еден збор, после Србите и Босанците и таа трансверзална граница, Албанците се единствените католици во Балканот (јужен балкан), тогаш не знам како некои Македонци станале Католици, кога Католиците - Албанци во Кратово биле набркани а некои и претопени во Православни (нешто што Петар Богдани имал намера да не се случи, затоа и бил бискуп и работел на таа дејност).
Колку Кратовците денес се Албанци? Ај да не е битно.

Ќе ти се затрефи бан.

Оти мислиш дека со тоа што ти е дадена модераторска улога, имаш право да банираш, и секогаш коа губиш дуели, тоа многу добро да го пректикуваш.
Си ме банирал од скоро сите теми каде што се зборува за Албанците, и тоа поминувало онака, се до моментот коа си сакал да тераш со пропагандните материјали на Копански, и коа јас сум барал историски документи.

Дали воопшто дечко ти знаеш што значи дуел и дебата?

Резиме, Македонец во 17 век не значи исто како и Македонец во Антиката и Македонец во 21 век.
Петар Буди, Богдани и Скендербеј, слободно можеле да се изјаснуваат како Македонци пред очите на западњаците (па и источњаците), и тоа воопшто да не му дира на никого национално чуство.
Албанските воени платеници, интелектуалци, работници на културата, уметници, во Италија ги нарекувале Македонци, што е непобитен факт, и со тие лица на глава да се наместат денешните националисти-Македонци, не можат да се истоветат.

The End :smir:

 

[Weisthor]

Сврти неколку страни претходно, ти дадов недвосмислени аргументи, за разлика од твоите.

Се обидуваш да избегаш од фактите со напади врз нас, нормално нападот е најдобра одбрана, меѓутоа забораваш дека нема да ти помине тоа овде и тоа што е елементарен доказ неможе да го релативизира ниту промени било кој ентузијаста од 20от век кој се обидува да најде основи за формирање на национален идентитет.

“Ab albanensibus libera nos Domine“- во превод од латински: “ спаси не' Господе, од Албанците“ - е името на молитвата која скопскиот католички бискуп Матеја Мизраки(Албанец) во 17 век во писмото до Папата побарал да ја вклучи во својата литургија. ( поради ѕверствата на своите “браќа“ муслимани)

Вакво нешто никогаш не се случило во историјата еден бискуп да побара ваква религиозна деноминација на било кој народ.

Ќе ти се затрефи бан.

Weisthor изгледа требаше да те отстранам од дискусијава заедно со бугарите?

Ајде биди фин и не дефокусирај тема, немам намера да опоменувам по сто пати.

Почитуван модераторе, јас не дефокусирав ништо, само се обидов да му сугерирам на Пикасо дека податоците со кои можеби го снабдиле братјата Бугари и нема да му се бендисат ко че види што мислат тие за некои личности славени и од Албанците како нивни, то ест, дека ги преземат и ги правет "чисти Бугари по род од бугарските земи во јужна Албанија"! То е то. Поеќе нема да пречам на темава, само се надевам ќе бидеш така љубезен да дозволиш еден одговор кон Пикасо и Римзо без да го избришиш и/или да ме банираш.....

Каде?? Преведи ми го "македонскиов" или да ти го преведам?



Како прво, кога зборуваш за јужносрпските и јужнокосовские градови, треба да знаеш дека во времето на турското ропство, тие биле под Косовски вилајет. Ехеееј, дури и Скопје бил дел од тој вилајет. Таму македонци малку (или ич) ги имало.

Што се однесува до Богдани, запраша за етимологијата на името. Дали ти ја знаеш? Зашто секогаш христијанските имиња ги поистоветувате дека се македонски? Со кое право си го превземаш христијанското како твое? Дали знаеш дека албанската православна црква сеуште постои? Замисли, која иронија, дури е признаена, а македонската има спор со србите, нали вашите "блиски браќа"....

Друго нешто што можеби го игнорираш а можеби не го знаеш, е дека неговото дело Çeta e profetëve напишано од него лично, јас денеска, после 500 години, можам да го прочитам без никакви тешкотии. Се поставува прашањето, ако тој е македонец, а помеѓу мене и тебе, јас сум единствениот што го разбира, тогаш што си ти?

Трета работа, што нема да ти се допадне, е дека Македонија во времето на турско, било ништо повеќе од територијална именка. Денешното, и тогашното значење, немаат никакви допирни точки.

Проблематиката што Пикасо ја спомна дека сите ги поистоветуваат арбанасите со македонците (тогашните, не денешниве модерниве) е друга работа, исто така неприфатлива за тебе.
Да не заборавиме, учел и завршил во Илирскиот Колеџ во Наполи...каде што дејствувале и редица други албански лица.. Богдани, Матренга, Барди...и така натаму...

Кога сето тоа ќе го собереш на купче, слободно присвој си го и Богдани не е проблем. Само жал ми е што македонец ќе беше да не си го знаеш јазикот што тој го зборел

Види римзо, тие јужносрбски и јужнокосовски градови се дел од Македонија се до 1953 година, кога дел од македонската сојузна територија преминува во административна управа на Србија!
Оттаму доаѓает Македонци-претставници за АСНОМ, таканаречениот Косовски вилает е создаден вештачки од Хилми-Паша (тешко лукаво политичко копиле) кој е познат по неговите сплетки, (ги с'ска Албанци меѓу себе, Грци со Македонци, Бугари со Македонци и сл), со цел да се претстави една погрешна слика за етничкиот и верскиот состав на населението во тие краеви, односно дека се со мнозинско население и следователно на тоа, не смее да се отцепит од Османлиската Империја оти мнозинското муслиманско население ќе се побунит.
Тогаш има и населување на Албанци и останато муслиманско население в Македонија, има засилена присилна исламизација на христијаните и сл, со цел да се промени демографската структура на населението, верска и етничка. Во тој Косовски вилает (пред тоа Скопски вилает) спаѓает и Тетово,Гостивар,Куманово,Скопје...таму Македонци немат ли?
Јас постирав видео со список на Македонски доброволци од Руско-Турската војна родени во - Прешово,Качаник,Подградец,Корча,Призрен,Приштина....од цела Јужна Србија и Источна Албанија! Ти го погледна ли то?

За името на Богдан не реков дека е христијанско туку дека е СЛОВЕНСКО!!! Ти Словен ли си? По кој пат прашувам?

Другите провокации нема ни да ги коментирам туку че остаам на модераторо да контролира оти ко шо глеам форумов заличува на државава, ред само врз "мнозинското население" се спроведуват!

Која пропаганда допрела до нив бе пријателе?

Доколку сакаш да праиме муабет за митовите, онда ќе треба да се соочиш со овој господин:

http://www.utrinski.com.mk/?ItemID=730288D263081C43A26314F8732A22DC

Денес, ние сме Снежана која паднала во комата на славјанството откако каснала од отровното јаболко подметнато од Коминтерната, а бакнежот на принцот Груевски не' разбудил како антички Македонци!

„Огледалце, огледалце мое, кажи ми на светот најубав кој е“, прашува лошата кралица - маќеа во бајката „Снежана и седумте џуџиња“. „Огледалце, огледалце мое, кажи ми на светот најстар народ кој е,“ прашуваат митоманите кои со неподнослива леснотија кројат романтичарски етногенези што праволиниски се протегаат не само низ вековите, туку и низ милениумите. Од деветнаесеттиот век до денес се шири лепилото на митовите за „избраните, небеските, божјите“ народи/нации, древните, староседелците, оние кои својата прастара крв ја зачувале чиста, без оглед на преселбите и мешањето на племињата и народите, без оглед на наездите и на војните...

И после да дојдиш со мене да прајш муабет.



Да, ама ти си поинаков Македонец, а тој бил поинаков. Меѓу вас, има планини и долини разлика.
Ти си узурпирал име Македонец, исто како и тој. Името Македонец му прилега на некој народ кој живеел 2000 години пред да се родиш ти. Разбираш.

Ни тој, ни ти, не сте Македонци. Сте го земале името Македонец.


И јас го поддржувам! Ако во Егејска Македонија има Македонци со оваа чуство (иако артифицијализирано) Македонско, и јас ќе бидам да се присоедини. Тебе знам кај те мава, оти сите работат на нивниот национален статус и концепт, само твоите работеле на туѓи национални присоединувања. Извини, не е Елси крив за тоа. Елси врз база на документи исторски тоа знае да го каже, многу нежно и милозвучно.



Ова е башка работа. И да е точно, нема врска со 15, 16, 17 век! Германците не го тераат ни Богдани ни Буди, да придонесуваат за доброто на нивниот народ.

Пикасо, вака сега, пошто ова е последен пат да пишам на темава, а целта ми е да ти се обратам и на тебе, морам да ти кажам дека ценам ко некој сака да дебатира цивилизирано и разумно со факти и аргументи, ама ти слегвиш на ниско ниво и постираш овде некакви си петпарачки колумничиња напишани од новинарски курвичиња. Мешаш дневна политика со историја! Со наука! Не служит то на чест, а уште помалку навредите кон националните чувства на Македонците!!

И јас го поддржувам! Ако во Егејска Македонија има Македонци со оваа чуство (иако артифицијализирано) Македонско, и јас ќе бидам да се присоедини.

Ова отгоре е твое...от кај ти право да кажвиш за Македонците во Егејско дека се со артифицијализирано Македонско национално чувство?

Ти се претставуваш ко некаков борец против шовинизам и големодржавни митови, а самиот истото го поддржуваш! Факт!
Демек кај вас сите секогаш биле горди Албанци и не потпаѓале под пропагандите?
Оти половина грчки револуционери се етнички Албанци? Оти тие не напраиле Албанска држава туку Хеленско кралство, прво во историјата какво немало ни за време Херодот и Перикле!

Оти Мехмед Али паша не ја ослободил Албанија со војските од Египет ако бил таков горд Албанец, туку си гледал ќефот во Александрија?

За тоа како Албанците беа на добар пат да се претопат среде Отоманската империја треба ли да ти кажувам? Треба ли повторно да ти го цитирам Исмаил Ќемали како им се обраќа на отоманските војници од албанско потекло?

Биди по објективен шоќи, без разлика дали некој те изнервирал или не! Мој совет. Ај поздрав, толку од мене.

 

[rymz]

Добро, никаде не запишал дека е Албанец меѓутоа по автоматизам некој го класифицира како Албанец.

Да се обидеше да го прочиташ неговото дело, ќе видеше како што се изјаснува.

Чим тропаш (буквално) без да читаш, џабе везеш. Читај, ќе ти стане појасно. Албанец се изјаснува.


Prasctu dergiete dheu nde robii errete, e verbuem, me duu palle niegulla te zeza mbe fachie, chi jane mpcatti, e ta paa dijtunite, perse u dvuer dijeja, e Urtija, e tue kjane dhe i Arbenit nde mjediste t'pa feevet, mire filli Nierij si te marre mend.

Beeing an Arben in between the non-believers...

Mbe tjeteret ane une tue vum roe te gumtet e ghiuhesse Arbenesce, essilla per te pakete met te madhe pjesse huan ghiuhescit consignetare...

Per gni vet, e gni vjet mbassi bajta barrene Upesckepijs scoderse, e cujdesn e Tivarit dhanune nd' Aministratione, kjesce prej scejntit Ate Pape Innocenti Xi vjetit 1677, bam Argiupesckepij Scupse, e Aministratorij gidhe Regenijsse Scerbijssc..

Andre Bogdanit, tim unghi issili ma para kje Argiupeskepij Oherit, ani bam Argiupeskepij Scupse, e o dheut Scerbijse....

tue passune bam ende aj gni grammatiche fort te godicimi Latin, e Schip, ma mbassi duich 13 dit nde Decembre 1683...


Јас овој јазик го разбирам и зборувам и после 500 години. Како можеш да тврдиш дека е македонец, кога сам се изјаснува дека е албанец опколен со неверници...во негово сопствено дело.

Или Богдани не бил свесен што е па ти ќе му го посетиш гробот и ќе му кажеш друже извини, македонец си ...