ПЗУ не издаваат фискални сметки ?

[faust.mephistopheles]

По разговор со луѓе од различни места на РМ како за дадена здраствена услуга од страна на матичен лекар се наплаќа со чудни суми на пари а притоа за истите извршени здраствени услуги не се евидентира нити што и каков вид на терапија пациентот добил, никаков образец на интервенција.Да е хаосот поголем за истите здраствени услуги не се ни издаваат фискални сметки што априори значи и крадење од самиот пациент а и од државата.
После благ гугл наидов на овој линк од далечната ни 2009.

Приватните ординации и болници ја крадат државата

Приватните здравствени организации кријат дека прават добивка од здравствените услуги и со тоа ја крадат државата. Во ниту една приватна ординација или

makfax.com.mk

Колку работите од тогаш до сега се променија? Кој е одговорен за овој државен хаос? Не ми е јасно ако на пример пациентот различно одговори на дадена терапија и притоа дури и умре како последица на истата(на пример :смрт како последица на анафилактичен шок), со оглед на тоа што не се води никаква евиденција за самата интервенција кој е одговорен за неговата смрт ?

Фала...

 

[bijons]

... ПЗУ не издаваат фискални сметки?
па нормално кога не треба да наплатат, се знае на пример пакетот за гинеколошки преглед во примарна матична гинеколошка ординација (сите се приватни), преглед, ехо и земање микробиолошки и Пап брис се бесплатни доколку ординацијата има склучено договор со Фондот (тоа би било исто кога матичниот општ лекар мери кр.притисок, направи екг и препишува рецепти што е бесплатно за негов пациент, доколку склучил договор со Фондот, па е матичен и добива капитација за сите пациенти)!
... мислам дека и на самата влезна врата од таква гинеколошката ординација дискретно пишува, сите читаат, но сите кога им се бара некој износ од медицинската сестра која води администрацијата на гинекологот сите плаќаат, молчејќи...ниедна, ама буквално ниедна пациентка не е револтирана ниту се буни во моментот, ниту го пријавува случајот, а на терен инспекциите од министерство одат само доколку имаат пријава, инаку „не им се гледа“ самоиницијативно!

 

[faust.mephistopheles]

... ПЗУ не издаваат фискални сметки?
па нормално кога не треба да наплатат, се знае на пример пакетот за гинеколошки преглед во примарна матична гинеколошка ординација (сите се приватни), преглед, ехо и земање микробиолошки и Пап брис се бесплатни доколку ординацијата има склучено договор со Фондот (тоа би било исто кога матичниот општ лекар мери кр.притисок, направи екг и препишува рецепти што е бесплатно за негов пациент)!
... мислам дека и на самата влезна врата од гинеколошката ординација дискретно пишува, сите читаат, но сите кога им се бара некој износ од медицинската сестра која води администрацијата на гинекологот сите плаќаат, молчејќи...ниедна, ама буквално ниедна пациентка не е револтирана ниту се буни во моментот, ниту го пријавува случајот, а на терен инспекциите од министерство одат само доколку имаат пријава, инаку не им се гледа самоиницијативно!

Problem e sto uslugite gi naplakaat. Primer ide pacient kaj maticen, maticniot pravi pregled, dava terapija (intravenozna ili intramuskularna seedno) i posle soleno gi naplakaat istite. Fiskalna smetka nema. Nema nikakva evidencija kakva terapija primil pacientot i kakva delovna diagnoza e postavena. Nisto. Sto ako pacientot umre kako posledica na misdiagnoza ili pak kako posledica na pogresna terapija?

 

[Lurtz]

Problem e sto uslugite gi naplakaat. Primer ide pacient kaj maticen, maticniot pravi pregled, dava terapija (intravenozna ili intramuskularna seedno) i posle soleno gi naplakaat istite. Fiskalna smetka nema.

За матичен не се плаќа. Јас ни за дексазон не платив кога ми го даваа. Наплаќаат специјалисти на ВМЦ и секогаш ми давале белешка каса со фискална, за другите не сум сигурен, мислам дека добив белешка по операција на клиники. Стентот кошташе 100 евра па ми дадоа белешка дека сум платил. Не бев заинтересиран да видам дал е фискална или обична.

Nema nikakva evidencija kakva terapija primil pacientot i kakva delovna diagnoza e postavena.

имаше едни картички, чинеа 250 денари. Требаше да се воспостави систем. Дали во компјутер заведуваат податоци, да, затоа што потоа ги печатат. Дали тоа иде во база или само на готови обрасци (како ворд или пдф пример), не знам. И точно е дека мора секој доктор да има пристап до здравствена историја на пациент, барем онаа есенцијална.

 

[bijons]

Problem e sto uslugite gi naplakaat. Primer ide pacient kaj maticen, maticniot pravi pregled, dava terapija (intravenozna ili intramuskularna seedno) i posle soleno gi naplakaat istite. Fiskalna smetka nema. Nema nikakva evidencija kakva terapija primil pacientot i kakva delovna diagnoza e postavena. Nisto. Sto ako pacientot umre kako posledica na misdiagnoza ili pak kako posledica na pogresna terapija?

...матичниот лекар и сите тие што се приватни во примарна здравствена заштита (стоматолог, педијатар, гинеколог) а имаат склучено договор со Фондот, всушност договорот меѓу нив е само ненаплатување на прегледи зависи од одредениот пакет за што ФЗОМ го покрива со свои средства пациентот, но дадена терапија дали кај матичниот интравенозно или мускулно, кај гинеколог или вметнување на лек и пломба кај стоматологот тоа се наплаќа приватно, се уште не е среден тој сегмент да пациентот добие бесплатна ампуларна терапија кај матичниот лекар, затоа е пак префрлен хаосот во клиниките и болниците каде таму пациентот е покриен од ФЗОМ да добие ампуларна терапија во вредност на некоја партиципација, зависи од пакетот!
... матичните лекари треба да ги покријат пациентите 24 ч, и прва, втора и трета смена, а не да работаат само прва смена и да бидат само писари за упати, рецепти и по некој преглед што секој може да си го направи дома сам ако има на пример апарат за мерење крвен притисок, а сите случаеви да се пратат во болниците и клиниките! итни случаеви и тие што се тешки кои треба болничко лекување, ТИЕ треба да бидат упатени по клиниките и болниците, а све друго матичниот треба да покрие, затоа доаѓа до конфликти пациенти и дежурни лекари кои се грижат за пациенти кои лежат во болницата, клиника, ама не и тие кои нема потреба од лежење туку само краткотрајна терапија , следење смирување на ситуација за неколку часа и идење дома!
... инаку точно, каде и да подигне терапија пациентот приватно, МОРА да му се даде фискална сметка не само на износот туку и на спецификација на тие лекови!

 

[faust.mephistopheles]

...матичниот лекар и сите тие што се приватни во примарна здравствена заштита (стоматолог, педијатар, гинеколог) а имаат склучено договор со Фондот, всушност договорот меѓу нив е само ненаплатување на прегледи зависи од одредениот пакет за што ФЗОМ го покрива со свои средства пациентот, но дадена терапија дали кај матичниот интравенозно или мускулно, кај гинеколог или вметнување на лек и пломба кај стоматологот тоа се наплаќа приватно, се уште не е среден тој сегмент да пациентот добие бесплатна ампуларна терапија кај матичниот лекар, затоа е пак префрлен хаосот во клиниките и болниците каде таму пациентот е покриен од ФЗОМ да добие ампуларна терапија во вредност на некоја партиципација, зависи од пакетот!
... матичните лекари треба да ги покријат пациентите 24 ч, и прва, втора и трета смена, а не да работаат само прва смена и да бидат само писари за упати, рецепти и по некој преглед што секој може да си го направи дома сам ако има на пример апарат за мерење крвен притисок, а сите случаеви да се пратат во болниците и клиниките! итни случаеви и тие што се тешки кои треба болничко лекување, ТИЕ треба да бидат упатени по клиниките и болниците, а све друго матичниот треба да покрие, затоа доаѓа до конфликти пациенти и дежурни лекари кои се грижат за пациенти кои лежат во болницата, клиника, ама не и тие кои нема потреба од лежење туку само краткотрајна терапија , следење смирување на ситуација за неколку часа и идење дома!
... инаку точно, каде и да подигне терапија пациентот приватно, МОРА да му се даде фискална сметка не само на износот туку и на спецификација на тие лекови!

Знаеш колку е лабилен и непродуктивен ваквиот систем на работа ? Остава неверојатни можности за корупција и лоповлук од невидени размери. И не, пациент неможе да се самопрегледа. Надзор на хронича хипертензија над нивото на шеќер во крвта и према тоа оптимизирање терапија во соработка со матичен тоа секако. Секоја главоболка не е нужно од тензичен карактер, секоја градоболка не е од “анскиозен“ карактер. Во нашава држава сеуште функционираат лекари кои немаат основа на ЕКГ интерпретација а камоли дефинирање на посериозни ургентни состојби. Матична амбуланта без сатуратор, ЕКГ, термометар, основна лабораторија со само факинг кревет и стојало за инфузија добил концесија за извршување на медицински дејности. Вакви ги има грото низ цела држава.
Нема да коментирам случки од ургентен карактер за кои матичниот инсистирал на некоја си негова терапија(ради личен профит) каде завршиле кобно за пациентот ради мисдиагноза и ненавремена интервенција кои ги има книга да пишуваш. Кој им врши надзор на овие лекари?

 

[bijons]

Знаеш колку е лабилен и непродуктивен ваквиот систем на работа ? Остава неверојатни можности за корупција и лоповлук од невидени размери. И не, пациент неможе да се самопрегледа. Надзор на хронича хипертензија над нивото на шеќер во крвта и према тоа оптимизирање терапија во соработка со матичен тоа секако. Секоја главоболка не е нужно од тензичен карактер, секоја градоболка не е од “анскиозен“ карактер. Во нашава држава сеуште функционираат лекари кои немаат основа на ЕКГ интерпретација а камоли дефинирање на посериозни ургентни состојби. Матична амбуланта без сатуратор, ЕКГ, термометар, основна лабораторија со само факинг кревет и стојало за инфузија добил концесија за извршување на медицински дејности. Вакви ги има грото низ цела држава.
Нема да коментирам случки од ургентен карактер за кои матичниот инсистирал на некоја си негова терапија(ради личен профит) каде завршиле кобно за пациентот ради мисдиагноза и ненавремена интервенција кои ги има книга да пишуваш. Кој им врши надзор на овие лекари?

... надзор? да одиме и да направиме анкета на пациенти, онака на улица и тоа од сите возрасти на пример со прашање што ви препишале за покачениот шеќер во крвта (зборуваме за орална терапија) за било која покачена вредност буквално 99% препишана терапија е metformin ( Glucophage) како да се сите пациенти клонови од една иста ДНК структура на човек, одговараат ли тие пред некого на кој начин лечат, дали воопшто ја применуваат медицината заснована на докази или еден лекар препишува и сите по ред исто го препишуваат копи пасте терапија за секој пациент!
... „Мој термин“ е национален проект на предходната влада, ама сега не функционира иако укажуваат на некои си промени, секој упат за мој термин за да би се закажал мора да се назначи со зборот „новородено“ за било кој пациент од било која возраст инаку не може да се закаже ниту испринта упатот, дали е тоа во ред? а велиш за надзор?
... не важи електронската здравствена картица, не важи здраствената книшка, само со лична карта? здравство ли е тоа?
... „лоповлук“ па појди од тоа да кај матичниот лекар за било која инекција во било кој инфузионен раствор цената не надминува 100 ден ( ај да речеме 2 Е), а се наплатува најмалку 20 Е, со тоа што услугата прегледот, боцкањето, лежњето на кревет е бесплатно!

 

[faust.mephistopheles]

... надзор? да одиме и да направиме анкета на пациенти, онака на улица и тоа од сите возрасти на пример со прашање што ви препишале за покачениот шеќер во крвта (зборуваме за орална терапија) за било која покачена вредност буквално 99% препишана терапија е metformin ( Glucophage) како да се сите пациенти клонови од една иста ДНК структура на човек, одговараат ли тие пред некого на кој начин лечат, дали воопшто ја применуваат медицината заснована на докази или еден лекар препишува и сите по ред исто го препишуваат копи пасте терапија за секој пациент!
... „Мој термин“ е национален проект на предходната влада, ама сега не функционира иако укажуваат на некои си промени, секој упат за мој термин за да би се закажал мора да се назначи со зборот „новородено“ за било кој пациент од било која возраст инаку не може да се закаже ниту испринта упатот, дали е тоа во ред? а велиш за надзор?
... не важи електронската здравствена картица, не важи здраствената книшка, само со лична карта? здравство ли е тоа?
... „лоповлук“ па појди од тоа да кај матичниот лекар за било која инекција во било кој инфузионен раствор цената не надминува 100 ден ( ај да речеме 2 Е), а се наплатува најмалку 20 Е, со тоа што услугата прегледот, боцкањето, лежњето на кревет е бесплатно!

E ova treba od koren menuvanje, nema evidence based medicine

... надзор? да одиме и да направиме анкета на пациенти, онака на улица и тоа од сите возрасти на пример со прашање што ви препишале за покачениот шеќер во крвта (зборуваме за орална терапија) за било која покачена вредност буквално 99% препишана терапија е metformin ( Glucophage) како да се сите пациенти клонови од една иста ДНК структура на човек, одговараат ли тие пред некого на кој начин лечат, дали воопшто ја применуваат медицината заснована на докази или еден лекар препишува и сите по ред исто го препишуваат копи пасте терапија за секој пациент!
... „Мој термин“ е национален проект на предходната влада, ама сега не функционира иако укажуваат на некои си промени, секој упат за мој термин за да би се закажал мора да се назначи со зборот „новородено“ за било кој пациент од било која возраст инаку не може да се закаже ниту испринта упатот, дали е тоа во ред? а велиш за надзор?
... не важи електронската здравствена картица, не важи здраствената книшка, само со лична карта? здравство ли е тоа?
... „лоповлук“ па појди од тоа да кај матичниот лекар за било која инекција во било кој инфузионен раствор цената не надминува 100 ден ( ај да речеме 2 Е), а се наплатува најмалку 20 Е, со тоа што услугата прегледот, боцкањето, лежњето на кревет е бесплатно!

Па ова ми е прашањето. Како можи да работи медицина на “рекла/казала“ а не врз основа на evidence based medicine?
За бирократските лапсуси треба да пишиме 3 тома, катастрофа!
Како е можно инфузионен раствор да се наплаќа до тој степен ? Како е можно да не се добива ни фискална ни бутур? Мене ме интересира дали воопшто некој гледа што се случува во оваа банана држава? Дали некој презема мерки,одговорност? Министерството ?

 

[Lurtz]

Инаку приватните болници даваат фискална. Моравме да извршиме еден зафат ради итност кај прилично постаро лице во една офталмолошка институција. Интервенцијата чинеше скоро 2 просечни плати, но добив фискална. Таму даваат, за другите не знам. Можеби ако не даваат, треба да се пријават. Инаку вакви приватни и "олеснуваат" на државата. Човек што двоел цел живот за здравство, наместо да се интервенира од државен фонд, плаќа плус за интервенција ви приватно. Така парите во државниот за кои граѓаните двојат, остануваат во државниот.