Новите предлози на Нимиц за името на Република Македонија

Кој предлог на Нимиц (од прифатливите) би го прифатиле?

  • Демократска Република Македонија

    Гласови: 113 29,0%
  • Независна Република Македонија

    Гласови: 173 44,5%
  • Ниту еден (образложете зошто)

    Гласови: 103 26,5%

  • Вкупно гласачи
    389
Член од
19 јули 2006
Мислења
3.157
Поени од реакции
129
Е, сега да се дообјасниме. Спорот е решлив. Зошто? Затоа што не само наши политичари и аналитичари, но и грчки и странски многу пати истакнале дека спорот всушност не е во името, туку во наследството на античката историја.
Слафко, морам да те корегирам, грешиш.

Тоа што го тврдиш е секундарна работа! Ниедна држава не води спор за античко наследство, би било смешно!

Константин Мицотакис јавно изјави дека проблемот со Македонија се потенцијалните барања за признавање на Славофоните во Грција (како они што се изразуваат). Тебе ти е јасно што тоа значи. Не сакаат да имаат наше малцинство под било кое име а посебно не под име поврзано со Македонија. Тука е главниот проблем.

Втората причина е нелегалното освојување на Егејот од страна на Грција и протерување на голем број словенско население (Македонци и Бугари) од нивните вековни огништа.

Античкото наследсто е трета и најбанална причина која само за себе би била и смешна да се води спор по неа.

Сепак ти сеуште не одговори како е проблемот решлив?

Значи кратко и јасно како ти би го решил проблемот со Атина?
 

Никсън

бамбуча
Член од
12 октомври 2007
Мислења
283
Поени од реакции
0
Проблем'т ви е, че се занимавате с глупости. Сега оправете името с Г'рците спора, а че Б'лгарите са от Азија и хан Аспарух ги довежда тук и основава д'ржава е факт, от којто лично не ме е срам.:smir: Това се е сучило много отдавна и сега не е важно, а сега оправете спор'т с г'рците, заштото само те могат да спрат членството ви в ЕС.:nesum:После ште мислим кој отк'де е.
 
Член од
19 април 2005
Мислења
1.806
Поени од реакции
75
Грција нема намера да се откаже од античкото наследство кое светот и го признава како нејзино. Во тој дел спаѓа и античка Македонија.
На страна и името и споровите и се’... Грција веќе се има откажано од горенаведеното античко наследство. До пред петнаесет години, во ниеден момент не ја нарекувале античка Македонија своја. Тоа бар си имал прилика да ги исчиташ по енциклопедиите. Филип д барберијан.
Втора, и многу битна работа. Александар Македонски го ширел елинизмот (мајнд ју, не гркизмот), како култура и цивилизација во која живеел, во земјите кои ги освојувал. Јужниот сосед себе си се нарекува Елада, а не Грција како што ја нарекува цел свет. Зар не е тоа претенциозно кон целото парче свет каде стапнал човекот кој фактички ги поробил. Кој има проблем тука со сопственото име?
Трето. Еве и да ја следиме твојата (до некаде и моја) хипотеза дека словените (ние) дошле од зад Карпатите. Мислиш дека ги спуштиле коферите тука и дека наишле на што? Вакум? Немало староседелци? Немало Македонци? Ниту еден?
По не знам кој пат, јас би им се заблагодарила на Грците за промовирањето на нашето име. Факт е дека немаме ниту сретства, ниту моќно лоби како нивното. Голема работа завршија со својот глуп инает.
И на крај, таман и утре да ни пукне филмот и да решиме да се наречеме некако поинаку - по мерак на кумовите, светот ќе продолжи да не’ вика Македонија. Биднато е. Нема враќање назад.
 

Никсън

бамбуча
Член од
12 октомври 2007
Мислења
283
Поени од реакции
0





Ето и енциклопедиите ви признават под конституционното ви име. Значи остава оште малко борба. Б'лгарија ве признава "Република Македонија"
Ајде прод'лжавајте да ни викате ТАТАРИ!
 

Никола_МКД

Corazón blanco
Член од
18 март 2007
Мислења
1.213
Поени од реакции
22
'borbata' e dobiena. samo uste 2-3 drzavi treba oficijalno da ne priznat i avtomatski se vikame Makedonija bez 'dozvola' od turcite. nekolku drzavi se spremat, so znaci naskoro ke ni go vratat imeto, a malce ako podzapnime i znameto
 

Insomniac

Evil Macedonian
Член од
27 мај 2007
Мислења
1.799
Поени од реакции
27





Ето и енциклопедиите ви признават под конституционното ви име. Значи остава оште малко борба. Б'лгарија ве признава "Република Македонија"
Ајде прод'лжавајте да ни викате ТАТАРИ!
И ние ве признаваме како Република Бугарија без гајле биди си.:helou:
 

moira

...The Goddess...
Член од
29 октомври 2007
Мислења
113
Поени од реакции
2
:pos2: Браво! За ова твое научно откритие треба да ти дадат некое светско признание. Продолжи така! :pehar:

А гледам и фалсификаторството си го совладал, па како по обичај си го фалсификувал и мојот претходен пост. Со тоа покажуваш колку си "сериозен" и патетичен :helou:


п.с. Дали античките Македонци зборувале „словенска“ реч :tapp: нема да коментирам, но ќе кажам дека сите имиња од тоа време, почнувајќи од Македон, Александар, Букефал итн. имаат грчки корени и никој не ги претставува како словенски. И не знам зошто толку ми се лутиш мене. Јас не ги пишував светските енциклопедии, јас не го натерав Александар да шири хеленство... Јас само ти го кажувам она што целата светска историографија го кажува и го прифаќа за античка Македонија. Ние не можеме да живееме изолирани од светот и да си живееме во нашите прикаски. :helou:

Dali voopsto razbiras sto pisuvas vo postovite. Nitu imeto Makedon, nitu Aleksandar, nitu Bukefal imaat grcki koreni. A dokolku Makedoncite bile Heleni, togas tie bi zboruvale ist jazik ili pak nekoj helenski dijalekt. No istoriskite izvori eksplicitno ukazuvaat deka Helenite ne go razbirale jazikot na Makedoncite, za ova svedocat Plutarch, Demosthenes i Quintus Curtius Rufus, Vitruvij, Pavsanij.... treba li uste da nabrojuvam, site tie govorat i pisuvaat za razlicnosta na jazikot, kulturata, etnosot. Spored grckite filosofi Makedoncite ne se ni Barbari, tuku se gibel i zlodejci.
I voopsto ne ziveeme vo svoite prikaski, tuku ne mozeme da dozvolime tugite prikaski da ni go opredeluvaat identitetot i IMETO. A, sto se odnesuva do nasiot zivot "izolirani od svetot" toa e druga tema, i sosema druga problematika, koja voopsto ne soodvetstvuva so nametnatiot problem od strana na Junanistancite vo vrska so naseto ime MAKEDONIJA.
 
Член од
13 октомври 2007
Мислења
3.175
Поени од реакции
434
Ето и енциклопедиите ви признават под конституционното ви име. Значи остава оште малко борба. Б'лгарија ве признава "Република Македонија"
Ајде прод'лжавајте да ни викате ТАТАРИ!
Многу итро кажано, да точно е дека вие меѓу првите ни ја признавте државата под уставно име , ама забораваш да кажеш дека не не признавате како народ , како и македонците што живеат во бугарија ,албанија ,и грција, е затоа ние ви кажуваме дека сте со татарско потекло.
 
Член од
26 јули 2007
Мислења
230
Поени од реакции
0
На страна и името и споровите и се’... Грција веќе се има откажано од горенаведеното античко наследство. До пред петнаесет години, во ниеден момент не ја нарекувале античка Македонија своја. Тоа бар си имал прилика да ги исчиташ по енциклопедиите. Филип д барберијан.
Втора, и многу битна работа. Александар Македонски го ширел елинизмот (мајнд ју, не гркизмот), како култура и цивилизација во која живеел, во земјите кои ги освојувал. Јужниот сосед себе си се нарекува Елада, а не Грција како што ја нарекува цел свет. Зар не е тоа претенциозно кон целото парче свет каде стапнал човекот кој фактички ги поробил. Кој има проблем тука со сопственото име?
Трето. Еве и да ја следиме твојата (до некаде и моја) хипотеза дека словените (ние) дошле од зад Карпатите. Мислиш дека ги спуштиле коферите тука и дека наишле на што? Вакум? Немало староседелци? Немало Македонци? Ниту еден?
По не знам кој пат, јас би им се заблагодарила на Грците за промовирањето на нашето име. Факт е дека немаме ниту сретства, ниту моќно лоби како нивното. Голема работа завршија со својот глуп инает.
И на крај, таман и утре да ни пукне филмот и да решиме да се наречеме некако поинаку - по мерак на кумовите, светот ќе продолжи да не’ вика Македонија. Биднато е. Нема враќање назад.
Се надевам го слушнавте последниот предлог на Нимиц. Наивни не сме, предлогот на Нимиц не е негов личен, тоа е став на меѓународната заедница. Признавањето на САД, Канад... а и најважното според некои, Парагвај, е една голема фарса. На крајот пак ќе не натераат на отстапки. Исто така, верувам знаете што кажа Нимиц за Александар Велики нарекувајќи го убиец итн. Значи, проблемот не е самото име, проблемот е многу посложен и ја вклучува и античката историја која некои во Македонија ја промовираат. Ниедна денешна нација не е изградена врз некои антички култури, а уште помалку како континуитет на некоја античка цивилизација. Така и Македонците не можат да го прават тоа. Јас никаде не спомнав дека имало или немало преселби на Словените. Јас го истакнав фактот, дека денешното население кое се стреми да изгради нација Македонци зборува словенски јазик, има словенска традиција. Нациите се создавани во 19 век, а македонската е создадена во 20 век. Во текот на создавањето на нациите се мешале различни етноси, но битно е што произлегло на крајот. На крајот, Македонците се изградиле како словенска нација исто како и Русите, Србите, Бугарите итн.

Никаде не реков дека денешните Грци се директни наследници на античките Елини. И Грците се нација изградена во 19 век од различни етноси. Јас реков дека светската историографија, античката историја на Македонија ја смета како дел од хеленизмот. Александар Велики во сите енциклопедии е претставен како промотор на хеленството. Дали ние денешните Македонци имаме нешто општо со хеленизмот?! Исто така, светската историографија хеленизмот го смета како дел од денешната нација наречена Грци.

Значи, она што цел свет им го признава на Грците (исправно или не), ние, педа земја и грст народ сакаме да го промениме. Сакаме да ја промениме светската историографија од темел?! А, и каква полза имаме од тоа? Сите нормални нации мислат за иднината, а не се задлабочуваат во антиката која никогаш нема да биде разјаснета.

Значи, за да се реши спорот, доволно е ние да кажеме дека сме словенски народ, со словенски јази, што впрочем е повеќе од очигледно. Ние можеме да ја споменуваме античката историја, но не да ја присвојуваме. Тогаш, и Грција ќе не признае како Македонија, како Македонци - нација со словенски карактер, но не наследници на некоја античка цивилизација. Ниедна од денешните нации не е изградена како континуитет на некоја античка цивилизација. Ова не се мои ставови. Ваквото решение на проблемот го предлагаат и многу македонски, странски, но и грчки историчари, аналитичари и политичари.


@ moira
Jас се прашувам дали ти воопшто знаеш што пишуваш, и кој сериозен тврди дека Александар или Букефал се словенски имиња?! Сите тие имаат значење на грчки јазик. Дали античкото население во Македонија и во Елада меѓусебно се разбирало не е никаков доказ дека и едните и другите не биле дел од хеленството. И во Кина луѓето од еден крај не се разбираат со луѓето од другиот крај зашто зборуваат различни дијалекти неразбирливи еден за друг. Тоа не може да биде сериозен доказ.
 

A__

Супер модератор
Член од
16 март 2005
Мислења
4.545
Поени од реакции
7.251
Нациите се создавани во 19 век, а македонската е создадена во 20 век.
Стигнав до овој дел и неможев повеќе да читам...Слабко кога го читам повеќе се смеам него да гледам Монти Пајтон...

:tapp:
 
Член од
26 јули 2007
Мислења
230
Поени од реакции
0
Slafko напиша:
Нациите се создавани во 19 век, а македонската е создадена во 20 век.
Стигнав до овој дел и неможев повеќе да читам...Слабко кога го читам повеќе се смеам него да гледам Монти Пајтон...

:tapp:
Тогаш очигледно имаш проблем со реалноста или не си во тек со тоа што го коментираме, па си извадил само една реченица која сама по себе не кажува ништо освен што ти повторно сакаш да ја злоупотребиш како пропаганда.

Зборуваме за денешните нации на Балканот, особено нашите соседи. Скоро сите тие се создаваат во 19 век, кога си создаваат и држави. Македонската нација се создава со создавањето на Народна Република Македонија. Од античка Македонија до 1945 има голем вакуум и дури ни најлудиот не може да бара континуитет со античката држава Македонија. Дали тоа тебе ти се допаѓа или не, воопшто не е мој проблем. :helou:

Денешните Македонци се Словени кои зборуваат јазик со словенско потекло. Имаш проблем со тоа? Кој во светот гледа на тоа поинаку, а и како може да гледа поинаку кога тоа е така?! А, ти продолжи да се смееш и понатаму и замислувај си како го јаваш Букефал :helou:
 

Струмикс

Еден...не го знаеш!
Член од
9 декември 2005
Мислења
13.811
Поени од реакции
3.343
А до 1945 бе Слафко, што сме биле? Марсовци? Немало македонско сознание?
 
Член од
26 јули 2007
Мислења
230
Поени од реакции
0
А до 1945 бе Слафко, што сме биле? Марсовци? Немало македонско сознание?
Зборуваме за нации. Нациите се поврзуваат со држава.
До 1945 сме биле исто така словенски народ, со нестандардизиран словенски јазик. Она што не сме биле и што не можеме да бидеме е директни потомци на античка цивилизација.
 

A__

Супер модератор
Член од
16 март 2005
Мислења
4.545
Поени од реакции
7.251
Зборуваме за нации. Нациите се поврзуваат со држава.
До 1945 сме биле исто така словенски народ, со нестандардизиран словенски јазик. Она што не сме биле и што не можеме да бидеме е директни потомци на античка цивилизација.
Слабко бе, тропаш ко Максим по дивизија...

Прво, премногу е очигледен теророт кој си го пропатил од Татарите, спомнуваш коњи, вакууми, проблеми со античка историја...На крајот излегува дека ти си единствениот овде кој има проблем со некаква античка историја, веројатно постоењето на истата? Ај да не навлегуваме премногу таму, чекај што ми беше зборот да се изнасмеам...

Да, за нациите.

Зборуваме за нации. Нациите се поврзуваат со држава.
Слабко бе. Да земеше да прочиташ 2-3 лекции по социологија наместо да бистриш кафански политики немаше да тресниш ваква глупост. Ај да видиме што значи терминот нација од социолошка перспектива...

Ај прво да видиме што значи терминот нација.

Значи со други зборови, Нација представува, народ – општествена заедница на луѓе кои зборуваат со ист јазик, вера, имаат иста историја и традиција – кои заедно преживеале политички и културен развој и кои имаат заедничка свест за взаемна припадност (национален идентитет) и целовитост – во однос према други нации...Зборот нација води потекло од латинскиот сбор “nasci“ – да се родиш...

Значи Слабко, според тебе, македонецот се родил '45? Со првата пушка, само кажи ни дали се родил во Прилеп или Куманово?

Ако ова не ти беше доволно, ај да го разгледаме ова.

Значи и Инките имале држава во 19 век, според Слабко. Се прашувам дали им била международно призната, како милува Слабко наш?
 

Никсън

бамбуча
Член од
12 октомври 2007
Мислења
283
Поени од реакции
0
Прав си Славко!

Прав е Славко, не го обиждајте. Прав е!:smir: А за името пак казвам аз с'м Б'лгарин и ви признаваме като РЕПУБЛИКА МАКЕДОНИја! И ние си имаме луди учени, пак казвам, нема смис'л да се кареме, добри хора сме, христијани, като влезете в ЕС и крај!
 

Kajgana Shop

На врв Bottom