Масакрот кај Смиљковско езеро | Осудените пуштени да се бранат од слобода

[PituGuli55]

Езерцето е точно на линијата кај што се делат македонските и албанските населби во Скопје. И не случајно.

Целта беше да се предизвика вознемиреност кај христијанстоо(читај македонското) население, затоа и симболично беше одбран христијански празник.(Со цел да се створи омраза мегу Македонците и Албанците)
Токму тоа најдобро да се направи е на оваа линија на *разграничување* мегу македонското и албанското население.

Сето тоа што се случува е само дел од процесот на цртање граници(етничко чистење) при формирањето на новото Косово во Македонија- Илирида.
Процес што трае веќе неколку децении.

 

[jamajka]

Не знам зашто цело време ова го повторуваш-дека наводно се оградуваш од политика. Ако земеш предвид факти, све ти говори дека политиката е длабоко вмешана во овој случај. Почнувајќи од претходниот состав па до сегашниот. Наведи си самиот што се се иа индиции, самиот ќе дојдеш до ист заклучок.

Втора работа која гледам постојано се обидуваш да ја протнеш е дека ради ова не знам колку се иселиле. Не бате, живеам на 3-4 км од езерото, имав и нива натаму па сум одел оттаму најмалку еднаш месечно. Ниту Смилково се исели, ниту некој од тие куќи. Чуткова чешма уште се истите, Булачанци се тие...
Напротив, уште стопати ќе ти повторам-Чаир и Бутел 2 иселувањата беа масовни во 90тите. Бутел 2 на брдото (доле веќе скроз се испразни), продаваа бараки кои чинеа 20-25 илјади марки, за 60, 80 и над 100 илјади, почетокот. Во 2000тите помасовно и Бутел 1. Некој ќе помисли, читајќи те, дека Железарското езеро било пресудно за одлив на Македонци од тие општини. Што не е точно. Симиларион ти напиша точно во еден пост кој и како се има и кога иселувано.
И трета работа-веќе доволна несигурност предизвикаа орелот во Битпазар и Чаир и борбите за крстот, насилствата врз децата, џамиите во зградите и бурките и брадичките. Ова предизвика повеќе гнев.

Добро ајде според тебе Шерлок, пиши што се има десено и зошто ги убиле децата... Пошто ти тука не ми даваш никаква контрааргументација на тоа што го зборам дека се има десено. Освен контрааргументација некаква за резултатите од делото.....

Може резултатите не биле како што очекувале во Бутел, Радишани и Смилковци, ама во Чаир Топаанско и Север беа...[DOUBLEPOST=1524247066][/DOUBLEPOST]

Дали знаеш каде е езерцето? Дали некој од тие десетина куќи се исели оттаму? Дали си бил некогаш таму воопшто за да видиш што све има во околината? Дали знаеш што све носеа средношколците по автобуси тој крај? Дали си бил накај Цветан Димов, Дижонска, Моша? Чисто информативно...
И дали знаеш што се случуваше во околина на езерцата, накај патот за Булачани, во 90тите и за време војната?

Боже сачувај.... Значи ако се случило на Езерото, резултатите мора да се во радиус на езерото.... Тоа е порака за цела држава...

 

[PituGuli55]

Разбирате, за да се створи Илирида неопходно е да постои омраза и конфликти.
Ако нема омраза и конфликти - нема Илирида.

 

[jamajka]

Ни јас ни ти немаме докази. Јас мислам дека политика е вмешана со една од целите кои ги наведов претходно во зависност од која опција станува збор, ти мислиш дека е верски фанатизам со етнички претензии. И тоа е тоа. Башка си живеел у Чаир + у 2001ва си бил у војната, по автоматизам неможе да се дискутира со тебе пошто си 1000 зашто 1000 зато на темиве. Што и да ти кажам за мое мислење ќе реплицираш на тоа кај си живеел и што си правел. Да ти кажувам колку ми е тоа ирелевантно у случајов е безцелно.

Да се надеваме некад дека ќе дознаеме што стварно се десило.

Сега покушаваш лична дискредитација...

Значи кажав што е релевантно во темата од својот живот и од моите одлуки...
Точно е дека немаме докази што е позадината, меѓутоа делото по начинот на кој е изведено е терористички акт, дали е позадината е политичка или личен интерес, тоа не го менува фактот дека чинот е терористички, и го извршиле верски фанатици... позади сите терористички акти во светот стојат политички мотиви... Кој дел не го разбираш... А да го нарачал лично и Груевски или Заев, пак ќе биде терористички чин кој го извршиле верски фанатици...

 

[silmarillion]

Околу Илирида, се чека на Македонија за Косово да се спои со Албанија или? Не, пошто не глеам зашто Косово не се спои до сеа.

 

[PituGuli55]

Околу Илирида, се чека на Македонија за Косово да се спои со Албанија или? Не, пошто не глеам зашто Косово не се спои до сеа.

Повисоките од *странство* одлучуваат тие работи.

 

[jamajka]

Околу Илирида, се чека на Македонија за Косово да се спои со Албанија или? Не, пошто не глеам зашто Косово не се спои до сеа.

Илирида е Македонскиот дел на Албанската територија...А не Голема Албанија.

 

[silmarillion]

Сега покушаваш лична дискредитација...

Значи кажав што е релевантно во темата од својот живот и од моите одлуки...
Точно е дека немаме докази што е позадината, меѓутоа делото по начинот на кој е изведено е терористички акт, дали е позадината чиста позадина или личен интерес, тоа не го менува фактот дека чинот е терористички... позади сите терористички акти во светот стојат политички мотиви... Кој дел не го разбираш...

Нигде не те дискредитирам, само ти кажувам дека тоа што си живеел у Чаир и си бил у војната у 2001ва не те прави експерт ниту познавач на работите за да носиш заклучоци за кои аргументот ти е “ја у Чаир живеам знам поише од тебе” и слично. Не сфаќај лично, мало е Скопјево, Чаир е на 5 минути со кола.

 

[jamajka]

Нигде не те дискредитирам, само ти кажувам дека тоа што си живеел у Чаир и си бил у војната у 2001ва не те прави експерт ниту познавач на работите за да носиш заклучоци за кои аргументот ти е “ја у Чаир живеам знам поише од тебе” и слично. Не сфаќај лично, мало е Скопјево, Чаир е на 5 минути со кола.

Не туку ти многу лесно кажуваш дека знаеш како ни било нас у Чаир и дека сме се поалчиле да ги продаваме становите....Мислеше на Егејците, ама во Чаир нема само Егејци... По туѓ грб 100 стапа не болат...

 

[silmarillion]

Илирида е Македонскиот дел на Албанската територија...А не Голема Албанија.

Пардон, не сум знаел. Од секогаш ми биле тие топономи небитни. Middle Earth има поголемо суштинско значење.

 

[Lurtz]

Езерцето е точно на линијата кај што се делат македонските и албанските населби во Скопје. И не случајно.
.

Таму нема населби. И нема поделба албански македонски ниту во една од тие општини.

Добро ајде според тебе Шерлок, пиши што се има десено и зошто ги убиле децата... Пошто ти тука не ми даваш никаква контрааргументација на тоа што го зборам дека се има десено. Освен контрааргументација некаква за резултатите од делото.....
...

чекај малце. Ти овде цело време прокламираш чист тероризам. Двапати досега спомена дека не сакаш да мешаш политика. Овој случај е политички, Вотсон, кога веќе вака сакаш да се ословуваме мада не знам зошто така настапуваш. Разговори, опел, лица од тогашната власт, политичари... Зошто уште тогаш не се преземени активности во таа насока?

Боже сачувај.... Значи ако се случило на Езерото, резултатите мора да се во радиус на езерото.... Тоа е порака за цела држава...

дали тогаш убиство на рандом македонец накај Матка или Водно, може да се толкува како ова што ти го пишуваш? Велес? Тогаш имаме многу такви пораки. Има и други пораки, во обратна насока.
Се обидуваш да го претставиш случајот како клучен за иселувањето, дека после 2012 се омасовило отселувањето. Што не е точно. Одамна македонците главно се иселуваат од тие општини.

 

[jamajka]

Пардон, не сум знаел. Од секогаш ми биле тие топономи небитни. Middle Earth има поголемо суштинско значење.

Сеа знаеш ми личи твојов пост како онаа од Чорба „имам свој мали свет и око њега кинески ѕид“...

Движењето и Војската на Илирида беше првпат пресретната во 1994 кога видни членови на ПДП беа уапсени и затворени поради припрема на бунт на Албанското население.

Движењето за Илирида(ова денешното) е оформено во 2012 година во Тирана(да биде интересно ова се случи во периодот околу настанот во Смилковци), а во 2014 во септември е прогласена на Скендербег плоштадот во Скопје.

Коминикето на Кумановската група во 2015 година кога ја освоија караулата на Гошинце, беше со потпис Илирида.

Точките на Илирида (оние суштинските) се совпаѓаат со Тиранската платформа, плус федерација, преку која ќе се оствари независност.

Илирида веќе 6 години е сериозен политички проект, кој ти си мислиш ако ја пикнеш главата во песок, нема да се оствари, а уствари во голем дел се оствари со последниот политички пазар на Заев.(не дека можевме да очекуваме нешто подруго од другите, ама тоа е ШББКББ).[DOUBLEPOST=1524248606][/DOUBLEPOST]

чекај малце. Ти овде цело време прокламираш чист тероризам. Двапати досега спомена дека не сакаш да мешаш политика. Овој случај е политички, Вотсон, кога веќе вака сакаш да се ословуваме. Прислушкувани разговори, опел, вмешаност на лица од тогашната власт, политичари, функционери се споменуваат.Зошто, кога веќе биле посочени разговорите, уште тогаш (ете и сега) властите не спровеле конкретна истрага? Зошто не се преземени активности во таа насока?

Кога ќе ги слушнеме разговорите можеме да го продолжиме разговорот во таа насока, вака твоите изјави се само шпекулација.... Секој терористички акт е со политичка позадина... Може погрешно се изјаснив во врска со тоа, тоа што го мислам е да не мешаме дневна политика....

дали тогаш убиство на рандом македонец накај Матка или Водно, може да се толкува како ова што ти го пишуваш? Тогаш имаме многу такви пораки.

Генерално и рандом тепачките во автобуси кои го прават група Албанци врз рандом незаштитени деца, само затоа дека се Македонци може да се протолкува како терористички чин.

Зошто побогу би тепале Македонски деца без никаква причина?

Убаво си пиша Бојан..

„Тој што ќе изврши едно или повеќе дела на убиство, телесно повредување, грабнување на лица..... со намера за загрозување на животот и телото и создавање чувство на несигурност или страв кај граѓаните“

Значи сега не треба да си многу паметен, за да направиш дистинкција помеѓу убиство од одмазда од лична корист и така натаму, од чисто терористички акт на убиство на 5 невини луѓе кои никако не се поврзани со тебе.. Ако ти сеуште веруваш на приказната на Заев дека убиствата се заради Трајко.... ти тогаш си во длабока заблуда, ништо, ама баш ништо не го спречуваше Заев истото тоа да го објави доколку постоеше....

 

[Menethil]

Ова не ми делува на убство за да се придизвика страв, туку дестабилизација. И како такво дај боже да ја дознаеме вистината, очигледно има некој докази кој пар луѓе во државата ги знаат.
Приказната за Трајко или за принудново иселување ми немаат логика.

 

[jamajka]

Ова не ми делува на убство за да се придизвика страв, туку дестабилизација. И како такво дај боже да ја дознаеме вистината, очигледно има некој докази кој пар луѓе во државата ги знаат.
Приказната за Трајко или за принудново иселување ми немаат логика.

И ако е за дестабилизација, пак е терористички акт. И ако е за дестабилизација, би се удрило врз безбедносни структури, како 2001...

 

[puno]

Езерцето е точно на линијата кај што се делат македонските и албанските населби во Скопје. И не случајно.

Целта беше да се предизвика вознемиреност кај христијанстоо(читај македонското) население, затоа и симболично беше одбран христијански празник.(Со цел да се створи омраза мегу Македонците и Албанците)
Токму тоа најдобро да се направи е на оваа линија на *разграничување* мегу македонското и албанското население.

Сето тоа што се случува е само дел од процесот на цртање граници(етничко чистење) при формирањето на новото Косово во Македонија- Илирида.
Процес што трае веќе неколку децении.

Кому повеќе му се допаѓа идеата да се обележуваат територии? Што мислиш?[DOUBLEPOST=1524254015][/DOUBLEPOST]

Сега покушаваш лична дискредитација...

Значи кажав што е релевантно во темата од својот живот и од моите одлуки...
Точно е дека немаме докази што е позадината, меѓутоа делото по начинот на кој е изведено е терористички акт, дали е позадината е политичка или личен интерес, тоа не го менува фактот дека чинот е терористички, и го извршиле верски фанатици... позади сите терористички акти во светот стојат политички мотиви... Кој дел не го разбираш... А да го нарачал лично и Груевски или Заев, пак ќе биде терористички чин кој го извршиле верски фанатици...

Не го знаеме сигурно начинот н а кој е изведен терористистичкиот акт, ние го знаеме тоа што ни го сервираа од власта.