Македонските презимиња

[HITCH]

Постои ли речник со сите македонски презимиња? Ако има, каде може може да се најде, вреди ли да се најде, ги има ли навистина сите?..

Имаш телефонски именик :smir:

 

[Коловрт]

Имаш телефонски именик :smir:

Мислев, на антропонимистички речник, каде се објаснети корените на зборовите.
Пр:
Николов - корен Никола + ов, машко лично име...
Стрижимечкаровски - корен стрижи + мечка + вски...
итн.

А именик немам видено со години.

 

[Стефус-Рефус]

Ономастикон се вика тоа. Има неколку сајтови на интернет за тоа само пиши на Гоогле и ќе најдеш за било кое Име/презиме. Но внимавај често пати има повеќе од едно објаснување.

 

[Коловрт]

Многу пати сум барал и сум увидел дека нема такво нешто пријателе, барем не за Македонски презимиња, а мене тоа ми треба...

 

[VMP]

Me interesira kakvo e mislenjeto na posetitelite na ovoj forum za trendot, da ne recam - pomodarstvoto, vo posledno vreme se pocesto da srek'avame: Mirjana Jovanovski, Aleksandra Janev itn. Neli nasite preziminja imaat rod? Toa e jazicna osobina. Da ne zboruvame za toa kolku e logicna za nasiot jazik. Izgleda gledame se sto e makedonsko da go zamenime so nesto drugo, nesto epten NEMAKEDONSKO. Posle - ne ne priznavale! Imeto ne ni go priznavale! Jazikot ne ni go priznavale! Pa, nie ne si go priznavame! Nie gledame da se otkazeme od jazikot sto e mozno pobrgu. Go gledav sobirot vo vrska so zastitata na makedonskiot jazik. Se pokrena li prasanjeto za Jana Stojkovski, Biljana Mitrevski, Marika Mitrev i redica drugi? Mozebi stana zbor, a jas toa ne go slusnav. Bi sakala da e taka.

 

[Кариес]

Нашите презимиња доцна добиле род. Немале дури ни наставка “ски“ или “ов“ (ретко имале). Затоа на пример Марко е Цепенко, а не е Цепенков. Со такви презимиња изобилува некогашна Македонија : Деспот, Крале, Маленко, (па дури и Стрижимечка, но не Стрижимечкоски), Цуцуле, Царуле, Рибар, Мерко, Цаца, Саботко, Кузман (Паско Кузман), Селчанец, Караџа, Мавро, Стале, и т.н. па наликувале на оние презимиња од англиското говорно подрачје. Наставките “ски“ и “ов“ на истите им се додаваат во поново време (наставката “вски“ е комбинација на двете наставки “ов“ и “ски“ во “овски“ при што буквата “в“ е сосем непотребна и одвишок - затоа што нерационално се употребуваат две наставки наместо една).
Со жените е поинаку. Тие најчесто биле ословувани според името на сопругот, на пр. : Николица, Митаница, Тодорица, Павлејца, Степаница, и т.н. Наставките навлегуваат подоцна со европеизацијата и модернизацијата на македонското општество и следствено унификација на документацијата (но и под влијание на веќе оформените држави под чија што власт потпаѓала Македонија кои што имале соодветни наставки).
За “машки“ презимиња на жени - навистина мислам дека станува збор за помодарство (и глупавост од типот на “Госпоѓа Министерка“).
Македонски ономастикон постоеше порано, а кој го издаде не се сеќавам. Сите тие ономастикони се добри за толкување на потеклото на имињата, иако низ нив се провлекуваат и доста грешки и заблуди, но како појдовна основа се добри.

 

[ajax]

Постои ли речник со сите македонски презимиња? Ако има, каде може може да се најде, вреди ли да се најде, ги има ли навистина сите?..

Речник на презимињата кај Македонците, том I (А-Љ) ред.: Т. Стаматоски, Скопје: 1994. XXIII + 768 стр. (група автори)

Речник на презимињата кај Македонците, том II (М-Ш) ред.: Т. Стаматоски, Скопје: 1994. XXIII + 768 стр. (група автори)

Веројатно може да се најде само во библиотеките ама вреди да се прочита. Јас сум го читал и навистина ги има речиси сите македонски презимиња.

 

[Коловрт]

Скоро беше, го најдов првиот том кај чичковците на кеј. Вториот го немаше. Да, ги има сите презимиња, но сепак, мислам дека и не е баш детално толкувањето на имињата...

 

[Chris]

Fala za listata. Si go pronajdov pradedo mi na listata

 

[ZAKMacedonia]

Gledam odamna nema nikoj komentirano na temava,ne znam dali voopsto e aktielna,a i so ogled na toa deka se kazani nekolku korisni raboti okolu preziminjata,mozebi i treba da zavrsi.Ama ja bi sakal da prasam,ako zaklucivme deka preziminjata oznacuvaat pripadnost na nekoj predok,konkretno za makedonskite,a toa e -ov,-ev,-ovski,-evski,osnovata e ov,pa se dodava ski,sepak se raboti za Makedonski preziminja.No, zosto na najgolem del na srpskite preziminja,isto taka se dodadeni sufiksi,-ic,no na sufiks -ov,na pr.Ivan-ov-ic,a ne Ivanic,Mihajlovic,a ne Mihajlic,i.t.n.Ako oznacuva pripadnost po rod,bi trebalo da e ,,na pr.od Ivan,Ivanic,od Mihajlo,Mihajlic.

 

[Кариес]

Српските презимиња се воглавно врз база на македонската граматика (да не речам македонски ) и затоа имаат наставка -ОВ,па дури потоа на тоа додаваат наставка -ИЌ (деминутив за означување на дете, син). Така на пр. некој е ЈованОВ(иќ), односно - ЈованОВ син и т.н.

А покрај тоа наставката -ОВ во нашиот јазик означува поблиска, поинтимна припадност, односно син, потомок на татко, или поретко дедо (пр. Петре МитрОВ означува дека тој Петре е син (или внук) на Митре). Додека наставката -СКИ означува подалечна форма на припадност, поопшта и понеодредена и не секогаш се однесува на личности. На пример, со таквата наставка се означува припадност на одредена држава (Француски, Германски, Англиски јазик, Италијански патишта и т.н. - апсурдно е значи да се става “В“ пред -СКИ, смешно би било да се рече дека, на пример, ова е ФранцуВско знаме ), или на одреден поголем род или племе чии припадници имаат заеднички подалечен предок со име кое сега неговите наследници го носат како презиме (пр. : Петрески, Јованоски, Крстески...), или припадници на поголем род од кого поголемиот дел на припадници се занимаваат со одреен занает кој го востановил некој нивни заеднички предок (Казанџиски, Бојаџиски, и сл.).

Мислам дека ја појаснив примента на наставките и не треба да вадам други примери, макар што има и други варијанти и примери на специфична употреба на наставките од презимињата (освен оние што немаат наставки ).

 

[BilboBaggins]

Царе, како ти завршува презимето тебе?

Пошто си невиден лингвист и тврдиш дека пола Македонија има апсурдни и неточни презимиња, дај кажи тогаш што мислиш за презимињата во Полска? И тие ли се апсурдни?

 

[Кариес]

Моето презиме завршува на -СКИ А не сум невиден лингвист, ама ја користам логиката. А презимињата не значи дека се апсурдни - тие се такви какви што САМИОТ ќе кажеш во матично (самиот наш претседател е таков пример - запишан е во матично како Ѓорге, па сега види... А и поранешниот премиер кој се вика ЉуБчо). Ако ти сакаш да се презиваш “Баклава“ - така и ќе те впишат во матичното одделение... Но, мое мислење е дека според нашите јазични правила нелогично е дуплирање на наставките, поготово што наставката - СКИ скоро секаде каде што означува припадност е застапена без буквата “В“. Затоа и го застапувам тоа мое мислење.
А во Полска баш ме заболе како се презиваат, знаеш?

 

[Joker-PL]

Пошто си невиден лингвист и тврдиш дека пола Македонија има апсурдни и неточни презимиња, дај кажи тогаш што мислиш за презимињата во Полска? И тие ли се апсурдни?

А во Полска баш ме заболе како се презиваат, знаеш?

Druze Karies, moze dobro bi bilo da Te zabole Zatoa sto temava e interesna i e predmet na diskusii na mnogu istoricari.

Ako veke gi mesate Poljacite, nekolku fakti:
Prvo Polsko prezime -ski e se pojavuva vo 1282 godina vo dokument potpisan od kralot Przemysł II. Na pocetok preziminja -ski bea rezervirani samo za Polskata aristokracija. Vo vreme na kralot Władysław II Jagiełło (1377-1381) bese kreiran obicaj na formiranje preziminja od sopstvenosti (Gutowski, Chołoniewski).
Vo XVII vek preziminjata -ski pocnaa da se sirat kaj poniskite klasi. Aristokracija se cuvstvuvase navredena i pocna da si dodawa -wski, -ski bese ostaveno na plebejcite.
Vo XVIII na -ski bea 64% od Polskite preziminja.

Cudno mi e deka nikoj ne spomna na temava (ako dobro gledam), deka preziminjata na Makedonci koj ne sakale da se iselat od "Grcija" bea so sila menuvani na Polski (=slovenski).
Treba mnogu znaenje na etimologija i istorija, pa da se kazuva koj preziminja se 'netocni'
Pozdrav

 

[BilboBaggins]

Druze Karies, moze dobro bi bilo da Te zabole Zatoa sto temava e interesna i e predmet na diskusii na mnogu istoricari.

Ako veke gi mesate Poljacite, nekolku fakti:
Prvo Polsko prezime -ski e se pojavuva vo 1282 godina vo dokument potpisan od kralot Przemysł II. Na pocetok preziminja -ski bea rezervirani samo za Polskata aristokracija. Vo vreme na kralot Władysław II Jagiełło (1377-1381) bese kreiran obicaj na formiranje preziminja od sopstvenosti (Gutowski, Chołoniewski).
Vo XVII vek preziminjata -ski pocnaa da se sirat kaj poniskite klasi. Aristokracija se cuvstvuvase navredena i pocna da si dodawa -wski, -ski bese ostaveno na plebejcite.
Vo XVIII na -ski bea 64% od Polskite preziminja.

Cudno mi e deka nikoj ne spomna na temava (ako dobro gledam), deka preziminjata na Makedonci koj ne sakale da se iselat od "Grcija" bea so sila menuvani na Polski (=slovenski).
Treba mnogu znaenje na etimologija i istorija, pa da se kazuva koj preziminja se 'netocni'
Pozdrav

Е ова е веќе дискусија на ниво, со корисни и точни информации, а не антички рекла-казала муабети.

Друже @Кариес, прво кога дискутираш со некого го цитираш или означуваш, а не си правиш сам со себе муабет во темата. Второ, воопшто не е дефокусирање ова, баш е корисна информација. Секако штом оди контра твоите ставови дека е апсурдно и докажува дека имало и постари презимиња на -ски од македонските, не е во ред и не треба да се пишува во темата . Ако е ова дефокусирање, тогаш што ги мешаш ти пак српските презимиња неколку поста наназад?