Како да ја подигнеме свеста во општеството

[DirectX]

A оти награда да не биди пример, ако собираш шишиња срчени да ти ги откупат задолжително (пример во Германија така е), ако го сортираш џубрето правилно, да не плаќаш ѓубретараси, ако не направиш ниеден собраќаен прекршок, да не плаќаш за регистрација, ако волонтираш во работна акција за градење на патишта, пошумување и сл. да ти се смета 2 години како работен стаж, и други милјарда работи, што ќе те поттикни да правиш позитивни општествени промени, наместо систем што ти вика, прави што сакаш, само ова, ова и ова не го прави..

Убаво мислиш. Но сепак би дополнил, за тој што ќе сака да го злоупотреби тоа да следува казна.
Кај нас проблемот е што се правиме многу паметни.

 

[Let 3]

A оти награда да не биди пример, ако собираш шишиња срчени да ти ги откупат задолжително (пример во Германија така е), ако го сортираш џубрето правилно, да не плаќаш ѓубретараси, ако не направиш ниеден собраќаен прекршок, да не плаќаш за регистрација, ако волонтираш во работна акција за градење на патишта, пошумување и сл. да ти се смета 2 години како работен стаж, и други милјарда работи, што ќе те поттикни да правиш позитивни општествени промени, наместо систем што ти вика, прави што сакаш, само ова, ова и ова не го прави..

зато шо државата се потпира на ѓубрарина, пари од регистрации, пари од пензиско и здравствено, и зато што на крај ќе се сведи дека тоа не го правиш од некоја повисока свест туку ради личен ќар. Кога сам без накнада и награда ќе сортираш ѓубре, кога сам ќе си го одржуваш сопствениот двор и чистиш пред куќа и ѓубре и снег без страв од казни или со надеж за награда, туку зато шо така мислиш дека треба - е тогаш ќе имаш свест.

 

[Црноризец Храбар]

Како за почеток, помалку гледање Na Rubu Znanosti, повеќе TED Talks.

Емисијата е далеку од исмејувачка има и баш емисии за вакви тематики општествени и една многу добра за колективната свест. А ted talks поштувам апсолутно.

 

[Dee_Jay]

зато шо државата се потпира на ѓубрарина, пари од регистрации, пари од пензиско и здравствено, и зато што на крај ќе се сведи дека тоа не го правиш од некоја повисока свест туку ради личен ќар. Кога сам без накнада и награда ќе сортираш ѓубре, кога сам ќе си го одржуваш сопствениот двор и чистиш пред куќа и ѓубре и снег без страв од казни или со надеж за награда, туку зато шо така мислиш дека треба - е тогаш ќе имаш свест.

Ти ја разбирам поентата. И сега можам да ти напрам компарација, ко че дресираш куче само со муабет, без да му даваш награда за успешно завршена наредба, тогаш си вистински дресер?
Свеста на луѓето не можи да се крени преку ноќ. Крај краева, луѓето не се ни свесни за тоа колку можат да придонесат кон позитивни промени, како индивидуи.
Да не филозофирам многу, во моментов свеста се крева со казнување. Јас мислам дека поефикасно би било со наградување. Пошто со казнувањево е евидентно дека нема напредок, напротив деструктивно делува. ( многу аспекти се, за сите можиме да разглабаме на долго и на широко, ова вака упростено)

 

[Let 3]

Ти ја разбирам поентата. И сега можам да ти напрам компарација, ко че дресираш куче само со муабет, без да му даваш награда за успешно завршена наредба, тогаш си вистински дресер?
Свеста на луѓето не можи да се крени преку ноќ. Крај краева, луѓето не се ни свесни за тоа колку можат да придонесат кон позитивни промени, како индивидуи.
Да не филозофирам многу, во моментов свеста се крева со казнување. Јас мислам дека поефикасно би било со наградување. Пошто со казнувањево е евидентно дека нема напредок, напротив деструктивно делува. ( многу аспекти се, за сите можиме да разглабаме на долго и на широко, ова вака упростено)

збораш за дресура и принуда зато што да натераш некого нешто да прави што инаку не би го правил дал со закана со казна ил со понудена награда - е дресура, и не е развивање на свест, зато што нештото што го правиш привлечен од награда ил заплашен од казна не е твојата свест туку страв дека ќе бидеш казнет или ќе бидеш ненаграден.
Немаме вистински узори и идеали кои ќе ни бидат патоказ, ако на некој му ветиш пари ако направи нештио и тој тоа го прави само ради наградата а после парите ги троши на дрога скапи коли и оружје, кое е неговата свест а кое е неговата дресура?

 

[Mason_Petrarka]

А уствари сега збораме за свеста кај совесен човек кој се однесува просоцијално (позитивно социјално) или за онаа свест од типот "абе оди запали ги таму се изнакрадија"?

 

[Magde.]

збораш за дресура и принуда зато што да натераш некого нешто да прави што инаку не би го правил дал со закана со казна ил со понудена награда - е дресура, и не е развивање на свест, зато што нештото што го правиш привлечен од награда ил заплашен од казна не е твојата свест туку страв дека ќе бидеш казнет или ќе бидеш ненаграден.
Немаме вистински узори и идеали кои ќе ни бидат патоказ, ако на некој му ветиш пари ако направи нештио и тој тоа го прави само ради наградата а после парите ги троши на дрога скапи коли и оружје, кое е неговата свест а кое е неговата дресура?

Секоја држава има закони и казни за фрлање ѓубре (на пример)
Еве ти од Австралија

Работата со казите е што ќе ги воведеш и ќе бидат применувани во почетните години, со тек на време луѓето ќе научат дека фрлање ѓубре на улица = казна и ќе престанат. Ќе ги учат новите генерации да не го прават тоа. Со тек на време ќе се изгуби идејата дека ако фрлиш ѓубре ќе те казнат и ќе се претвори во не фрлај ѓубре на улица зошто тоа не е убаво за околината.

Проблем во Македонија е што има казни ама нема доволно корпи/канти за да всушност фрлиш ѓубре. Друго, улиците и така не се чистат редовно. Тука во Швајцарија 3 пати на ден поминува кола низ мојава населба за чистење улици, луѓе одат со корпи и собираат од улица залепени мастики и пикавци. Корпи има насекаде. Се рециклира се. Кога си во на вакво место нема ни да се дрзнеш да фрлиш нешто на улица зошто гледаш колку е чисто.

 

[Let 3]

Секоја држава има закони и казни за фрлање ѓубре (на пример)
Еве ти од Австралија

Работата со казите е што ќе ги воведеш и ќе бидат применувани во почетните години, со тек на време луѓето ќе научат дека фрлање ѓубре на улица = казна и ќе престанат. Ќе ги учат новите генерации да не го прават тоа. Со тек на време ќе се изгуби идејата дека ако фрлиш ѓубре ќе те казнат и ќе се претвори во не фрлај ѓубре на улица зошто тоа не е убаво за околината.

Проблем во Македонија е што има казни ама нема доволно корпи/канти за да всушност фрлиш ѓубре. Друго, улиците и така не се чистат редовно. Тука во Швајцарија 3 пати на ден поминува кола низ мојава населба за чистење улици, луѓе одат со корпи и собираат од улица залепени мастики и пикавци. Корпи има насекаде. Се рециклира се. Кога си во на вакво место нема ни да се дрзнеш да фрлиш нешто на улица зошто гледаш колку е чисто.

“не фрлај ѓубре оти ќе те казнат“, се пренесува од колено на колено стравот низ народот...
Интересно е шо казни за убиство, силувања, пљачки... има многу подолго и построго од на пример казни за ѓубре фрлање, па ко шо приметив процент на криминал не се намалува?

 

[smihajlo]

A кажи ни како ке ја смениш свеста кај оние песлосаните што на сиот глас пцујат и вреѓаат своја држава, власт и народ?
И тоа ли се учи по дома?
Епа...кога свеста на дел до народот(особено онаа националната) ке се смени тогаш и позитивниот печат на кармата ке ги опали исто како жена што остава влажен печат на колена-ако не си позитивен ке ебеш со десната рака.

Тоа си е слобода на говор друже тука нема што да чепкаш. За навреди/клевети итн си има и казни и суд и затвор(Е сега малку проблем е делот со судството т.е малку повеќе)

П.С Секој може да каже што сака, но не значи дека нема да сноси одговорност за тоа.
П.С Само немој да мешаш држава/земја со власт, јас државата си ја сакам ама на власта моменталнава па и на сите пред неа мамичето би им го оплакал.
Не знам зошто некој не би плукал по власта кога сите до еден се лопови.(Да не набројувам садисти, психопати, децо убијци и што се не)[DOUBLEPOST=1454084320][/DOUBLEPOST]

Секоја држава има закони и казни за фрлање ѓубре (на пример)
Еве ти од Австралија

Работата со казите е што ќе ги воведеш и ќе бидат применувани во почетните години, со тек на време луѓето ќе научат дека фрлање ѓубре на улица = казна и ќе престанат. Ќе ги учат новите генерации да не го прават тоа. Со тек на време ќе се изгуби идејата дека ако фрлиш ѓубре ќе те казнат и ќе се претвори во не фрлај ѓубре на улица зошто тоа не е убаво за околината.

Проблем во Македонија е што има казни ама нема доволно корпи/канти за да всушност фрлиш ѓубре. Друго, улиците и така не се чистат редовно. Тука во Швајцарија 3 пати на ден поминува кола низ мојава населба за чистење улици, луѓе одат со корпи и собираат од улица залепени мастики и пикавци. Корпи има насекаде. Се рециклира се. Кога си во на вакво место нема ни да се дрзнеш да фрлиш нешто на улица зошто гледаш колку е чисто.

А тука едвај еднаш неделно, за празници нема шанса.
А за сортирање и рециклирање ѓубре не мора ни коментар да давам.[DOUBLEPOST=1454084699][/DOUBLEPOST]

Вистина е дека патиме од недоволна домашна култура. Но вистина е дека и слабо се казнува. Казни постојат но многу ретко се пишуваат, па затоа и ретко кој се плаши. И ова телевизииве наместо да пренесуваат грујо-заев и туркијада...нека пренесуваат образовни програми.

Не знам во која земја живееш ама во МК фрчат казни на сите страни. Поголеми проблеми се што немаме да речам инфраструктура еве Магдето го кажа примерот со недостаток на корпи.

Еве мој личен пример вчера бев до пекара да јадам нешто и кесата ја пикнав в џеб и до дома ја носев пошто немаше канти.

Инаку кај нас би рекол навикнати се луѓето, а и онака немаат пари па баш им е гајле за казна.

П.С Единствено што би сменил е казните процентуално по доход да бидат. Имаше скоро пример во Данска платил казна 100 000 евра + пошто доход годишен му бил 7 милиони ако не се лажам.

Али пак останува судот да си ја заврши работата, а кај нас луѓето со толку пари в џеб им се сите судии.
П.С2 Сега пред избори може намалуваат со казните инаку растур прават.

 

[Magde.]

“не фрлај ѓубре оти ќе те казнат“, се пренесува од колено на колено стравот низ народот...
Интересно е шо казни за убиство, силувања, пљачки... има многу подолго и построго од на пример казни за ѓубре фрлање, па ко шо
приметив процент на криминал не се намалува?

Со многу малце гуглање можеш да најдеш статистички податоци за ова и да видиш дека грешиш.




Извор

 

[Let 3]

Со многу малце гуглање можеш да најдеш статистички податоци за ова и да видиш дека грешиш.



Извор

Co многу малце гуглање се добиваат површни одговори, ова се однесува на убиства во региони некаде во европа, е сега со многу повеќе гуглање ќе заприметиш дека постојат земји и региони каде и покрај казни за убиства, има пораст на тој криминал. Зошто кај нив не функционира градење на свест како во некои други? Пример, во америка некои градови забележаа огромен пораст на убиства во 2015, Милвоки за 76%, Сент луис 60% Балтимор 56% Вашинктон 44% додека во некои градови остана на исто ниво а во некои се намали и покрај тоа што постојат слични или исти закони и казни.
Па уше тро ако прогуглаш ќе видиш дека проблеми со трговија со дрога, трговија со луѓе, тероризам.... се во пораст од 1300 година наваму.
Криминал не е само убиство иако е посериозен криминал, има тука доста ставки и криминали кои некаде се во пораст некаде во стагнација некаде во опаѓање

 

[Црноризец Храбар]

За масовна промена на свеста во една држава треба и многу многу помош од различни аспекти. Во случај на нашава Македонија мислам дека прво и основно е да го откинеме влијанието на контролорите на светот врз нас. Не е битно колку е тоа невозможно сега фантазирама. После отфрлување на влијанието на главниве ни треба заштита за пак да не навлезат ама заштита од типот на сила која се бори против нив пр. Русија и Кина. Следен чекор е апсолутна контрола на медиумите, храната и лековите и вакцините. Најбитно е медиумите да се под контрола затоа што преку рекламите и филмовите се пуштаат многу сублиминални пораки додека преку вестите се пере мозок до крај. Исто така многу многу битно е државата да создава сама за себе, буквално се односно што повеке може храна, лекови, облека, технологија... Зошто е битна храната звучи не логично во контекст на тема за свеста. Не викаат за џабе источните култури ти си тоа што го јадеш храната ослободува енергија која после допира до свеста. Башка целата хемија во модернава храна и средствата за хигиена е апсолутно бомба за организмот.

Најтешка категорија се постарите лица кај нив промена на свеста скоро па невозможно ама движечката сила на државата се младите што е утешително.

 

[Mason_Petrarka]

Секоја држава има закони и казни за фрлање ѓубре (на пример)
Еве ти од Австралија

Работата со казите е што ќе ги воведеш и ќе бидат применувани во почетните години, со тек на време луѓето ќе научат дека фрлање ѓубре на улица = казна и ќе престанат. Ќе ги учат новите генерации да не го прават тоа. Со тек на време ќе се изгуби идејата дека ако фрлиш ѓубре ќе те казнат и ќе се претвори во не фрлај ѓубре на улица зошто тоа не е убаво за околината.

Проблем во Македонија е што има казни ама нема доволно корпи/канти за да всушност фрлиш ѓубре. Друго, улиците и така не се чистат редовно. Тука во Швајцарија 3 пати на ден поминува кола низ мојава населба за чистење улици, луѓе одат со корпи и собираат од улица залепени мастики и пикавци. Корпи има насекаде. Се рециклира се. Кога си во на вакво место нема ни да се дрзнеш да фрлиш нешто на улица зошто гледаш колку е чисто.

Без разлика дали има или нема канти, прво човек како свесно и совесно суштество кога ќе фрла ѓубре на земја пред своите нозе, треба да мисли на штетата што ја прави, а не на казните, иако истите се воведени како превенција за истото. Сам може да си створи навика човек. Еве да започнам од себе, девојка ми работи во трафика и имаат две корпи за отпадоци - една внатре една надвор. Јас секогаш, најчесто паковањето од некое "благце-блакце-шеќерче" (како сакате) го ставам во џеб, а скоро сите портошувачи фрлаат пред вратата на трафиката, иако корпата е на видно место. Е сега, ако сам човек не се срами од постапките, ниедна казна не му може ништо.

 

[DirectX]

Јас велам уште 100 години рехабилитација на нашиот осиромашен дух.
Гледано наназад, културата ни е прилично зголемена, но сеуште постојат тврдокорни тролови.
Во Припор многу од луѓето ѓубрето го фрлаат на улица. Случка. Вози кола, отвара прозор и го фрла ѓубрето...незборам за кутија цигари или нешто слично. Зборам за голема кеса со домашно ѓубре. Цел Припор е депонија, иако има канти за ѓубре. Тие ликови ќе се опаметат само кога ќе умрат. Поточно горе доле уште еден век транзиција на духот

 

[Црноризец Храбар]

Јас велам уште 100 години рехабилитација на нашиот осиромашен дух.
Гледано наназад, културата ни е прилично зголемена, но сеуште постојат тврдокорни тролови.
Во Припор многу од луѓето ѓубрето го фрлаат на улица. Случка. Вози кола, отвара прозор и го фрла ѓубрето...незборам за кутија цигари или нешто слично. Зборам за голема кеса со домашно ѓубре. Цел Припор е депонија, иако има канти за ѓубре. Тие ликови ќе се опаметат само кога ќе умрат. Поточно горе доле уште еден век транзиција на духот

Мене нај хард кор ми се комшиите што уште во гаќи ни немаат брцнато... Редовен секојдневен преглед на дворот што ти е како ти е а ако случајно го сретнеш на улица ке те праша се од каде јогурт купуваш, патиките на попуст ли ги зема итн. итн. Не ме чудат старците вакви од младите вакви ме боли глава и ме фака страв. А за ѓубрето секаде е така не се секирај јас имам видено наставничка што предава во основно биологија како во Вардар фрла прилично голема кеса ѓубре. Тибам екологијата. И во помалите места каде се помали улиците нема контејнери кај некои улици зошто се тесни а ѓубрето го собира трактор и тракторот мине во 7, 8 навечер а господата го фрлаат ѓубрето уште на пладне 1, 2 саатот до поручек целото ѓубре е низ целата улица растргнато од мачки и кучиња.