Исхрана - првиот клучен фактор за постигнувањето на атлетско тело

Lester Freamon

A man of focus, commitment, sheer will...
Член од
14 јануари 2015
Мислења
15.515
Поени од реакции
34.572
Прегледај го приврзокот 209642

@Кеплер

Еве денеска.

Наместено ми е 65%/30%/5% и 113gr/108gr/19gr соодветно масти/протеини/јаглехидрати.
1500 калории дневно.

Ова може ми е и најблиску што сум внел, а да е во тие вредности.

Почнав со 101кг на 20 мај, вчера - 98.9кг.
1500ккал на 101кг и 185 висина мислам ти е малку, колку ќе намалиш за месец дена ако почнеш со 1500? Ќе го заебиш метаболизмот, не оди со толку хардкор дефицит.
 

STEALTH

God is a DJ
Член од
25 ноември 2011
Мислења
10.620
Поени од реакции
14.357
Би можел да пуштам до кај 2000, така би бил 600-700 во минус од ТДЕЕ. Не ми текна за натаму, ова ти е добро размислување...
 

Lester Freamon

A man of focus, commitment, sheer will...
Член од
14 јануари 2015
Мислења
15.515
Поени од реакции
34.572
Би можел да пуштам до кај 2000, така би бил 600-700 во минус од ТДЕЕ. Не ми текна за натаму, ова ти е добро размислување...
Никогаш да не почнуваш со голем дефицит, ќе дојде време кога ќе почнеш да не слабееш со тој дефицит што ти е зацртан бидејќи телото се прилагодува на тој калориски внес (замисли го како фаза на преживување, салото не е ништо неприродно во текот на еволуцијата немало продавници да купиш храна кога сакаш, некогаш и со денови не можеле да најдат ништо за јадење, исто и кортизолот е еден од најзаслужните хормони за преживувањето), така да ако почнеш со 1500 ќе го принудиш за скоро телото да ги прилагоди функциите и потрошувачката на тој калориски внес се со цел да преживее, па ќе мора да правиш ново намалување и се така ќе стигнеш до мизерни 1000-1200ккал.
Зголеми кардио кога ќе видиш дека со првичниот калориски внес не слабееш, па потоа крати на калории, исто можеш ги намалиш паузите меѓу повторувањата на 30секунди и да зголемиш волумен.
Со мизерен калориски внес може само со HCG diet да се оди, ама тоа не е баш едноставно и не сум сигурен колку е здраво за телото, плус згора на се што прегнилот оди по 5000UI или пак 1500UI, а се боцка дневно 125-200UI и треба да го чуваш во фрижидер, па секој ден боцкање со инсулински и тн, дропови кај нас нема, инаку на ова демек 40 денови си со 500ккал, лично го немам пробано и немам намера да го пробам, познавам луѓе што имаат вака слабеено.
 

Psyside

Nocturnal
Член од
30 јануари 2009
Мислења
18.719
Поени од реакции
18.455
Уште да беше комплетна студијата и се ќе беше супер, не можам да видам детали кој метод на мерење на ЛДЛ е применет, LDL-C (концентрација на ЛДЛ) или LDL-P(број на честички), бидејќи ова е најважното кога се гледа ЛДЛ?
Разликата од аспект на штетни ефекти помеѓу ситни честички, и големи е ваква,

Ситни зголемуваат ризик за 63%
Големи зголемуваат ризик за 42%

Нити едните, нити другите не се добри. Не е привремен, скоро сите што се на кето имаат висок холестерол, поготово LDL, а кога сме кај LDL, највисок можен квалитет на доказ, различни видови на студии, собрани во целосна анализа се линкани доле. Друго, ако само малиот холестерол прави инфламација, од каде тогаш кај кето групата инфламација? значи овде дури и да се работи за големи честички, повотрно доаѓа до инфламаторен одговор, кој сите знаеме дека е далеку од поволен.

И не само тоа, она што е смешно е што гликозата како и инсулинот се значajно повисоки кај кето групата при тест оброк, или на кратко единствен бенефит од кето диета е тоа што луѓето можат полесно да ослабат на неа, (послесно да се придржуваат, не од аспект на метаболички бенефит) и некои ретки случаи на третман на епилепсии - при кои за жал кето диетата иако ги третира нападите успешно, резултира со значајни несакани ефекти.

Дизјанот на студијата која ја линкаа горе, е супериорен во споредба со они доле кои си ги линкал. Зошто? затоа што ако земеш луѓе кои се на SAD, и ги ставиш на кето поготово ако се дијабетичари ќе имаш позитивен ефект, (заменско позитивен, 1 чаша кока кола е бенефит наспорти 1 литар) затоа што нивната претходната диета, била полоша од кето диетата, тоа не е никаков аргумент. Горната студија ги стави двете групи на иста диета ПРЕД да почнат со експериментот, и е правена во метаболичка установа - каде што има строга контрола - нагледувани се - што како и колку јадат испитаниците. Она што е најтрагично, е што ова студија е правена и спонзорирана од NuSI, кето ориентирана организација, буквално шамар попија, кој не е прв воедно.

Кога сме кај лдл холестеролот,

https://academic.oup.com/eurheartj/article/38/32/2459/3745109

http://www.onlinejacc.org/content/70/24/2979

F1.large.png

Screenshot_3.jpg


Consistent evidence from numerous and multiple different types of clinical and genetic studies unequivocally establishes that LDL causes ASCVD.
The relationship between LDL-C and atherosclerosis in the absence of dyslipidemia, hypertension, diabetes, and smoking is illustrated in the Central Illustration and Figure 4. As LDL-C levels increased, there was a linear and significant increase in the prevalence of atherosclerosis, ranging from 11% in the 60 to 70 mg/dl category to 64% in the 150 to 160 mg/dl subgroup (p < 0.001) (Central Illustration). This progressive increase was noted in both men and women (Online Figure 1)
 
Последно уредено:
Член од
27 октомври 2017
Мислења
497
Поени од реакции
715
Прегледај го приврзокот 209642

@Кеплер

Еве денеска.

Наместено ми е 65%/30%/5% и 113gr/108gr/19gr соодветно масти/протеини/јаглехидрати.
1500 калории дневно.

Ова може ми е и најблиску што сум внел, а да е во тие вредности.

Почнав со 101кг на 20 мај, вчера - 98.9кг.
Sto se slucuva tukas ovaa ishrana.
Da vleguvas vo ketozna faza, sto e bolesna sostojba.
Muskulite ti go koristat saloto za energija namesto glikogenot(jaglenihidrati) no vo isto vreme, paralelno poveketo od ovie 103 grama masti se talozat kako telesno salo!
Taka da efektot se ponistuva a ti si preterano istosten.
 

Psyside

Nocturnal
Член од
30 јануари 2009
Мислења
18.719
Поени од реакции
18.455
Sto se slucuva tukas ovaa ishrana.
Da vleguvas vo ketozna faza, sto e bolesna sostojba.
Muskulite ti go koristat saloto za energija namesto glikogenot(jaglenihidrati) no vo isto vreme, paralelno poveketo od ovie 103 grama masti se talozat kako telesno salo!
Taka da efektot se ponistuva a ti si preterano istosten.
Најлесна диета е кето, затоа голем дел од луѓето се на неа. Не им е баш приоритет да е супер здрава диетата, него загуба на тежина.
 
Член од
27 октомври 2017
Мислења
497
Поени од реакции
715
Најлесна диета е кето, затоа голем дел од луѓето се на неа. Не им е баш приоритет да е супер здрава диетата, него загуба на тежина.
Сало се губи ако има калориски дефицит.

Тоа што се губи водена тежина од неколку килограми, тоа не е намалување на сало, туку е само знак дека телото е во болесна состојба и гликогенот во мускулите е изгубен. Во таква состојба мора под итно да се надокнади истиот.

Гликогенот е фактички складирани јаглени хидрати со вода во однос 1грам према 4грама складирани во мускулите. Тоа е добра работа да сие има.
Капацитетот на мускулите е отприлика 4-5 килограми гликоген (одностно 900грама јаглени хидрати + 3-4kg вода).

Taa "тежина" што се губи на почеток е токму оваа тежина од гликогенот, а не телесно сало.
 

Psyside

Nocturnal
Член од
30 јануари 2009
Мислења
18.719
Поени од реакции
18.455
Сало се губи ако има калориски дефицит.

Тоа што се губи водена тежина од неколку килограми, тоа не е намалување на сало, туку е само знак дека телото е во болесна состојба и гликогенот во мускулите е изгубен. Во таква состојба мора под итно да се надокнади истиот.

Гликогенот е фактички складирани јаглени хидрати со вода во однос 1грам према 4грама складирани во мускулите. Тоа е добра работа да сие има.
Капацитетот на мускулите е отприлика 4-5 килограми гликоген (одностно 900грама јаглени хидрати + 3-4kg вода).

Taa "тежина" што се губи на почеток е токму оваа тежина од гликогенот, а не телесно сало.
Не знам дали се разбираме. Најлесна диета за да се придржуваат на неа, а со тоа и најефикасна. Реков дека нема метаболичка предност, има практична предност.
 

Lester Freamon

A man of focus, commitment, sheer will...
Член од
14 јануари 2015
Мислења
15.515
Поени од реакции
34.572
Разликата од аспект на штетни ефекти помеѓу ситни честички, и големи е ваква,

Ситни зголемуваат ризик за 63%
Големи зголемуваат ризик за 42%

Нити едните, нити другите не се добри. Не е привремен, скоро сите што се на кето имаат висок холестерол, поготово LDL, а кога сме кај LDL, највисок можен квалитет на доказ, различни видови на студии, собрани во целосна анализа се линкани доле. Друго, ако само малиот холестерол прави инфламација, од каде тогаш кај кето групата инфламација? значи овде дури и да се работи за големи честички, повотрно доаѓа до инфламаторен одговор, кој сите знаеме дека е далеку од поволен.

И не само тоа, она што е смешно е што гликозата како и инсулинот се значajно повисоки кај кето групата при тест оброк, или на кратко единствен бенефит од кето диета е тоа што луѓето можат полесно да ослабат на неа, (послесно да се придржуваат, не од аспект на метаболички бенефит) и некои ретки случаи на третман на епилепсии - при кои за жал кето диетата иако ги третира нападите успешно, резултира со значајни несакани ефекти.

Дизјанот на студијата која ја линкаа горе, е супериорен во споредба со они доле кои си ги линкал. Зошто? затоа што ако земеш луѓе кои се на SAD, и ги ставиш на кето поготово ако се дијабетичари ќе имаш позитивен ефект, (заменско позитивен, 1 чаша кока кола е бенефит наспорти 1 литар) затоа што нивната претходната диета, била полоша од кето диетата, тоа не е никаков аргумент. Горната студија ги стави двете групи на иста диета ПРЕД да почнат со експериментот, и е правена во метаболичка установа - каде што има строга контрола - нагледувани се - што како и колку јадат испитаниците. Она што е најтрагично, е што ова студија е правена и спонзорирана од NuSI, кето ориентирана организација, буквално шамар попија, кој не е прв воедно.

Кога сме кај лдл холестеролот,

https://academic.oup.com/eurheartj/article/38/32/2459/3745109

http://www.onlinejacc.org/content/70/24/2979

Прегледај го приврзокот 209664

Прегледај го приврзокот 209665



Ај сега оди на првото мое мислење и види за колку долго му ја препорачувам.
Ова се ефекти ако си постојано, никој не е на кето цел живот, како што пиша и самиот, најпрактично, а воедно и најбрза, плус кога ќе влезеш во кетоза имаш сила, не си како пијан и мозокот работи супер.
Трето, не постои долготрајна диета без никакви сајд ефекти, секаде нешто недостига, дури ни твојата вегетаријанска :)
Sto se slucuva tukas ovaa ishrana.
Da vleguvas vo ketozna faza, sto e bolesna sostojba.
Muskulite ti go koristat saloto za energija namesto glikogenot(jaglenihidrati) no vo isto vreme, paralelno poveketo od ovie 103 grama masti se talozat kako telesno salo!
Taka da efektot se ponistuva a ti si preterano istosten.
Ти батка не си бил во кетоза никогаш ако тврдиш за истоштеност, после првите 2-4денови кои се познати како кето грип, силата е константна, имаш сила, концентрација, фокус, драстично намален глад.
 

STEALTH

God is a DJ
Член од
25 ноември 2011
Мислења
10.620
Поени од реакции
14.357
Taa "тежина" што се губи на почеток е токму оваа тежина од гликогенот, а не телесно сало.
А зошто само почетокот го збориш? Не знам кој би се замарал со кето за да изгуби ПОЧЕТНА тежина од 4-5 кила.
Тие луѓе што губат по 15, 20, 25 кила, па и повеќе што губат? Ветер и магла?

Сало се губи ако има калориски дефицит.
Самиот се контраш. Како сега сало се губело така? Нели се таложело сало ако си на кето? Ако ги читаше моите мислења погоре - ќе видеше дали сум во калориски дефицит и колку.
НИКОЈ буквално не оди на кето диета за да биде во калориски суфицит.

Ете објасни ако твојата логика е точна - по почетната тежина симната од водата врзана за гликотенот, што се троши понатаму ако си во калориски дефицит? Зошто се симнуваат 10+ килограми ако си упорен и истраен?
 
Последно уредено:

Psyside

Nocturnal
Член од
30 јануари 2009
Мислења
18.719
Поени од реакции
18.455
Ај сега оди на првото мое мислење и види за колку долго му ја препорачувам.
Ова се ефекти ако си постојано, никој не е на кето цел живот, како што пиша и самиот, најпрактично, а воедно и најбрза, плус кога ќе влезеш во кетоза имаш сила, не си како пијан и мозокот работи супер.
Трето, не постои долготрајна диета без никакви сајд ефекти, секаде нешто недостига, дури ни твојата вегетаријанска :)

Ти батка не си бил во кетоза никогаш ако тврдиш за истоштеност, после првите 2-4денови кои се познати како кето грип, силата е константна, имаш сила, концентрација, фокус, драстично намален глад.
Моите коментари беа во врска со тврдењата за холестерол/регулација на инсулин/гликоза при кето/нормална диета, големината на честичките игра улога, но сепак LDL е LDL и како фактор не може да се изолира од проблематичната улога во атеросклерозата. Бидејќи малце се комплицирани графите да доловам,

Vascular sites = васкуларни позиции = интензитет на атероматозни плаки низ крвните садови, колку повисок LDL толку повеќе лезии. Практично @50-70 ldl скоро да нема никаква атеросклероза.
 
Член од
26 декември 2009
Мислења
263
Поени од реакции
192
Уште да беше комплетна студијата и се ќе беше супер, не можам да видам детали кој метод на мерење на ЛДЛ е применет, LDL-C (концентрација на ЛДЛ) или LDL-P(број на честички), бидејќи ова е најважното кога се гледа ЛДЛ?

Инаку ајде на кратко, ова е привремен спајк на холестеролот и не е ништо страшно, се работи за зголемо синтетизирање на липопротеин од страна на црниот дроб се со цел да може трилицеридите да ги транспортира до клетките за да се користат како гориво. Ако го погледнеш во поглед на големина градбените честички на ЛДЛ може да ги сретнеш како lipoprotein (b) и lipoprotein(a). Б се помали од А и тие се тие што се опасни и брзо оксидираат (што е и главната заебанција со ЛДЛ холестеролот) и овие не можат да вршат транспорт на други честици плус овие ги прават проблемите на кардиоваскуларен систем со тоа што влегуваат во ендотелиумот, додека пак А ти се големи и како еден тип на балон кој може да врши транспорт на други честици. За време на кето се зголемуваат овие од тип А, се со цел да може да се транспортираат триглицеридите низ телото за енергија, што го активира повеќе и црниот дроб и е зголемена инфламацијата.
Еве ти уште некои интересни студии за кето вс лоу карб:
Carbohydrate restriction alters lipoprotein metabolism by modifying VLDL, LDL, and HDL subfraction distribution and size in overweight men.
Carbohydrate restriction has a more favorable impact on the metabolic syndrome than a low fat diet.
The national cholesterol education program diet vs a diet lower in carbohydrates and higher in protein and monounsaturated fat: a randomized trial.
Во поглед на инсулинот:

A Novel Intervention Including Individualized Nutritional Recommendations Reduces Hemoglobin A1c Level, Medication Use, and Weight in Type 2 Diabetes
Type 1 diabetes mellitus successfully managed with the paleolithic ketogenic diet


Така да немајте гајле, далеку полошо се храните од ова, само ќе имате придобивка ;) како гледам низ теретаниве дека лапате кленбутерол, ефедрин, туринабол, „оксандролон“ и да не ги бројам, сајд ефектите од ова се гола вода во споредба со се друго што правите секојдневно!

[DOUBLEPOST=1558794130][/DOUBLEPOST]Бонус: уште да му текнеше во студиите што ги прават да внимаваат на балансот меѓу симпатикусот и парасимпатикусот, еден од најбитните фактори за дигестија на храната, баланс на хормоните и тн.[DOUBLEPOST=1558795943][/DOUBLEPOST]
Ретко кој мајстор после цел ден физичка работа ќе оди да вежба, уште поретко да внимава на храна, обично живеат за едно ѕидарско и сендвич од пола леб.
Штета што ја нема целата студија на нет. Најдов само едн пост во врска со неа од Menno Henselmans.

In this study, it also seems like the keto diet had undesirable food choices. Only 1 day's sample diet menu is provided and for that I had to dig into the supplementary materials of a previous paper on these subjects, suggesting the authors also trivialized the importance of the food choices. This menu shows 2 extra meals with processed red meats. Fiber intake was reduced to less than half.

So this study may not even have anything to do with ketosis per se and it could also read 'eating more foods that we know increase your LDL cholesterol indeed increased LDL cholesterol and eating fewer anti-oxidants increased inflammation.

Така да . . .

Е сеа што се тиче околу супериорноста на кето хмм ...

Low-fat vs low-carb? Major study concludes: it doesn’t matter for weight loss

https://examine.com/nutrition/low-fat-vs-low-carb-for-weight-loss/

Најбитното

You should choose your diet based on personal preferences, health goals, and sustainability.
 
Член од
27 октомври 2017
Мислења
497
Поени од реакции
715
А зошто само почетокот го збориш? Не знам кој би се замарал со кето за да изгуби ПОЧЕТНА тежина од 4-5 кила.
Тие луѓе што губат по 15, 20, 25 кила, па и повеќе што губат? Ветер и магла?



Самиот се контраш. Како сега сало се губело така? Нели се таложело сало ако си на кето? Ако ги читаше моите мислења погоре - ќе видеше дали сум во калориски дефицит и колку.
НИКОЈ буквално не оди на кето диета за да биде во калориски суфицит.

Ете објасни ако твојата логика е точна - по почетната тежина симната од водата врзана за гликотенот, што се троши понатаму ако си во калориски дефицит? Зошто се симнуваат 10+ килограми ако си упорен и истраен?
Не зборам почетна тежина туку на почетокот на диетата ја намалуваш тежината поради губењето на водата која што е врзана со гликогенот во мускулите.
Во суштина не намалуваш ниту грам сало. Целата тежина е од водата од гликогенот во мускулите.

Сало се губи со калориски дефицит којшто најлесно се постигнува со нискомаслена и нискошеќерна исхрана, а не со тнр кето диета. Да се постигне калориски дефицит со тнр. кето диета е екстремно тешко.

Најчеста приказна со ваква кето диета е дека симнал 5 килограми за 1 недела, ќе се израдува малку и веднаш при првиот, буквално првиот оброк кога ќе внесе јаглени хидрати, гликогенот ќе се обнови и ќе врзе вода со себе, и - тежината ќе се врати!

Во суштина, иако намалил 5 килограми, сите тие килограми биле од изгубена вода од мускулите, а ниту еден грам не било сало. Напротив најчесто дури и се зголемува салото за време на кето диета. Многу, многу нездрава работа.
 

STEALTH

God is a DJ
Член од
25 ноември 2011
Мислења
10.620
Поени од реакции
14.357
Сало се губи со калориски дефицит којшто најлесно се постигнува со нискомаслена и нискошеќерна исхрана, а не со тнр кето диета. Да се постигне калориски дефицит со тнр. кето диета е екстремно тешко.
:pos::pos::pos:
Како бе екстремно тешко? Дефицит е дефицит, без разлика дали си на кето, хроно или ПитуГули55 диета.

Ајде пак од почеток. Прочитај ме бавно за да разбереш оти овака верглаш.
Тие луѓе на кето диета што губат по 15, 20, 25 кила, како ја губат таа тежина? Ветер и магла?

На пример еве оваа:

https://www.reddit.com/r/keto/comments/bttt42/a_few_reflections_from_one_year_on_the_keto_diet/



Или овој

https://www.reddit.com/r/keto/comments/btskzc/6_months_45_lbs_down/




Нормално дека и вежбање/физичка активност е MUST, ама да лупаш глупости како тоа не можело дефицит со кето е стварно...
 
Последно уредено:

storm03m

А.К.А Комплексаш
Член од
9 јуни 2018
Мислења
316
Поени од реакции
337
Истово погоре @STEALTH може да се постигне и без кето да знаеш. Калориски дефицит, сооднос на макронутриенти, тежински тренинг и low intensity cardio секој ден. High intensity кардио кога се прави пауза од тежински. Многу незнаат за придобивките и разликите на low i high intensity cardio.

Да кето е нај брза, ама 2 недели разлика не менуваат многу.

Еднашка наидов на една мисла, "Ако сакаш да изгледаш како атлета гледај како тие го прават тоа". И така е барем до сега тоа што сум го постигнал.
 
Последно уредено:

Kajgana Shop

На врв Bottom