Илири = Словени

A

anaveno

Гостин
Ebati iljirizmot koga ne si znae iminjata.
si slusnal za LUFTHanza ili ti se vozis na ILjIRida.

Jas mislam deka najpravilno bi trebalo da bide,praznoglav,mu disi glaata,toa e povrzano so Luft kaj shqipot.

a moze da bide i Karabatak,i toa e luft,moze da bide i khecara,da ti zalici poznato,moze da bide i mUSA kesedzija, amozw i (ra)kheTa.
 

Picasso`

Schizophrenic!
Член од
26 јануари 2007
Мислења
4.149
Поени од реакции
197
Ne ova e samo odlaganje na toa shto sleduva...

Istoriski, potkleknaat, arheoloshki isto... e aj sega atimologija ke barame...

Abe akrobacii ova ona:)
interesni ljudi
 
Член од
6 април 2006
Мислења
972
Поени од реакции
11
Si citnal nesto,do turcite i tolku.treba poveke.na primer,stoticite turski dokumenti vo koi e opisano selenjeto na Arbanasite vo gejlada...
se selele so vekovi,ednas e spomnata i brojka od stotini iljadi grla stoka,kolku li samo luge...

se spomnuvale arbanasi i potoa dark period.
a nesto ne e vo red,dark periodot mu e majkata.
tvoite arbanasi nemaat nisto zaednicko so tie sto se narekuvaat shqip.
toa i tie si go tvrdat.
shqipot navodno ziveel ne vo cela Matija,ami vo 1 opstina,gore vo planini,sam,bez kontakti,uste od ptolomej,skrien pozadi vrata.

arbanasite se selele uste od Irimsko vreme,i ponatamu,vo tursko,vo gejlada....
p.s.citaj gi i turskite popisi,turcite vikas bile jok kultura,ama za popisi bile maheri,pisale i koj kolku kokoski imal...
Bi bil blagodaren, ako mozesh da posochish popis vo koj Arbanas e razlichno od Arnaut.
 
A

anaveno

Гостин
Bi bil blagodaren, ako mozesh da posochish popis vo koj Arbanas e razlichno od Arnaut.
prvo ova:
..и албанци до подножието на Стара планина..Марко де Марин с дата 28 април 1595 г.(5)...12 хилјади славјани и „две хилјади албанци от Червена вода, които били подчинени на турчина и минали в тази страна [Влашко] с жените и целите си семејства“6
..Михај Витјаз, а албанските жители на селото се..
Албанците от Северна Б'лгарија...през 1596 g....Антонио Карнараши..Парма от 19 септември 1596 г.че хајдутите с нјакои албанци от онези...С'штите тези ограбили едно село, „наречено Джипровац (Giprovatz)“....
Друг източник потв'рждава почти с'штата информација....

Дубровничанин'т с'обштил с'што, че много албанци заедно с други се били оттеглили в Стара планина...заедно с б'лгарите(10).

Барбел јанош разбил 7000 турци крај р. Дунав и се с'единил с б'лгарите и албанците(11).

vtoro:
Локализиранијат в днешна Северна Албанија Арбан..
Археологическите разкопки не откриват например монетни находишта, което означава и слаб т'рговски обмен с другите балкански земи. Липсват и запазени надписи. В средновековнија Арбан са тв'рде редки и топонимите от славјански произход в сравнение с други части на днешна Албанија. За населението на този регион липсват каквито и да е било сведенија в историческите извори за периода VII–XI в(69а).

Дори срештата на влашките и албанските номади в днешна јужна Албанија е довела до странни хибриди на етнически имена, регистрирани в изворите от XIV в. Оттам произхожда и името на арванитовласите...

От османски регистри от XV–XVI в. може да се види, че редица селишта в рајона на југозападна Б'лгарија носјат названието Арбанас. Такива са Арбанас в Софијска каза, Арбанас в каза Радомир, Арбанас в каза Кјустендил, махалите Арбанас в Славиште и Сириштник (дн. Ковачевци)....

В административно отношение Деб'р е била разделена на две части – Горен и Долен Деб'р. Според биографа на Скендербег – Барлети, през XV в. п'рвијат дјал бил населјаван от б'лгари, а вторијат от албанци(119). Както обаче проличава от пребројаването от 1467 г. все оште немалка част от населението на Долен Деб'р (днес в Албанија) е била с'што с б'лгарски корен.
За това говори и факт'т, че мнозина от жителите освен славјански лични имена носјат и наставката "-ик", к'м своите презимена.
В с'штата административна единица е имало и селиште с названието Славјани(120).

Заселването на албанците в Долни Деб'р е позволило тјахното пнатат'шно придвижване в източна посока.
В с'седната област Горна Река, лежашта около поречието на р. Радика, албанците веројатно са се установили трајно оште през XIV в. Може да се приеме, че Горна Река и Полог са п'рвите западномакедонски области, в којто оште през XIV в. е имало масови заселванија на албанци.

П'рвото свидетелство за наличието на албанци в Горна Река е гореспоменатијат османски дан'чен регист'р от 1467 г.
Тук албански лични имена преобладават в села с'с славјански названија като В'лковија, Т'рница, Кракорница, Стрезимир, Рибничица(121). Смесенијат етнически характер на вилает Река не е убегнал от погледа на османскија дан'чен регистратор.

Например записани са Димитри Арбанас и Пет'р Арбанас в с. Присојница; Петко Арбанас и Павле Арбанас в с. Битуше. Нај-веројатно тези албанци са живеели в б'лгарска среда.
Обратното важи за Никола Склав (славјанин) в с. Богдево(122).


iako avtorot e dosta konfuzen,gledame deka za Albancite vo blgarija koristi termin Albanci,nikade Arbanasi.
Zosto?
Pa,gledame deka Arbanasite vo MK imaat iminja Petko,Pavle,Petar.
Nezgodno za blgarite.

Za MK,koristi termini i Albanci i Arbanasi.
Kazuva deka se naselile,ne se avtohtoni vo MK.
Koristi termin arvanitovlasi,a ne albanitovlasi...
Zosto?
Pa koj slusnal za Vlav so ime Shqurt ili Ljuljim...

Znaci,tuka avtorite se pretpazlivi,koga ti treba,arvanitot e arvanit,koga ti treba,arvanitot e albanec.

Gledame i deka v blgarija,se naselile Arbanasi i Albanci.
Zosto?
Verojatno,kolku i da krijat i izvitoperuvaat,sepak ima razlika pomegu Arbanas i Albanec.

I na kraj,deka se e boza i gola voda,samoto koristenje na imeto Albanci,za periodite za koi se zboruva,e cist falsifikat,zatoa sto takvi nemalo vo toa vreme.

Imalo Arbanasi,no ne i Albanci.

Gledas,spored avtorite,vo turskite popisni tefteri za MK se koristi terminot Albanci,za blgarija Arbanasi.

Site se svesni deka ne se ist rod, ama logikata i politikata ne odat zaedno.

koj znae da cita staroturski,

moze da odi vo Istanbul vo arhivi i muzei,i da bara po niv dokumenti, tamu ke najde raboti koi objasnuvaat koj e koj na ovie prostori,kogo turcite se ne donesuvale na ovie prostori,denes vo najgolem del opfateni pod poimot Shqip,i sto se tie rabotele na ovie prostori kako turski izmekari.

Nikoj ne postavuva prasanje,zosto vo AL nemalo turci,turski sela,gradovi,a AL bila vo turskoto carstvo?
Kade ima drug takov slucaj vo turskata imperija?

Dali i deka bile ist-sroden narod?


p.s.
 
Член од
4 февруари 2007
Мислења
1.093
Поени од реакции
163
Турците знаат најмногу за сите во Балканот.Се согласувам.
 

Picasso`

Schizophrenic!
Член од
26 јануари 2007
Мислења
4.149
Поени од реакции
197
Турците знаат најмногу за сите во Балканот.Се согласувам.
Za Turcite Makedoncite se Bugari...

Znaat a?

Posle tolku 'stativi', sekoja chest za upornosta.:smir:
Stativi?:)

Zavisi od koj agol na stadionot gledash...

Dobro za tipot, anaveno, shto stana reper za poznavanje na stvari, na forumovov, i dosta narcizoiden fakt, e shto sekoj shto saka po malku da pokaze znaenje, primerot so Lavec, f91, i ovoj noviot zaboraiv shto nick imashe, tipot onaka arogantno im se ponasha, kao da on shetal so time mashine, i eve aposlutot mu e na dofat na raka...

Da puknete od krekanje, klukanje, serenje... Eve imalo i za vas shansa da i vie gi pokazete vashite frustrirani idei, da i vie stanete del od nekakov anticki svet, a site drugi si ebat mater vo sredovekovie... I vie imate shansa sega da jadete bureci po forumi i da kazuvate i tropate gluposti... AMA KOJ VE SLUSHA?:)

Koga nekoj ke ve slushen, ke ve zeme kako primer, ke ve zeme kako relevanten faktor, kako relevanten izvor na informacija togash da... A dotogash da e ziva i zdrava kajgana, blogovite... I samo toa... :)
Potreba za dokazuvanje imate vie, a ne nie... I taa potreba anektira i drugi patishta, sdoedinuva i drugi afiniteti, i sekako, jadenjeto gomna e sekogash neminovno...
Sekoj si ima svoi argumenti, fakti... Sekoj si se pobiva, sekoj si se nabiva... Imalo popametni i poumni od nas tuka Balkancite, si znaele si pishuvale...
Ima avtori koi vikaat deka Makedoncite se bugari, ima koi vikaat deka Makedonci... Na kogo ke mu veruvash e tvoja rabota... Zavisi od logickite funkcii, metodi, konsekvenci na kraj na seto toa...
Druzbata na prvo mesto... Sekoj postignuva golovi, a nekoj od niv se avtogolovi.
 
Член од
6 април 2006
Мислења
972
Поени од реакции
11
Stativi?:)

Zavisi od koj agol na stadionot gledash...

Dobro za tipot, anaveno, shto stana reper za poznavanje na stvari, na forumovov, i dosta narcizoiden fakt, e shto sekoj shto saka po malku da pokaze znaenje, primerot so Lavec, f91, i ovoj noviot zaboraiv shto nick imashe, tipot onaka arogantno im se ponasha, kao da on shetal so time mashine, i eve aposlutot mu e na dofat na raka...

Ima avtori koi vikaat deka Makedoncite se bugari, ima koi vikaat deka Makedonci... Na kogo ke mu veruvash e tvoja rabota... Zavisi od logickite funkcii, metodi, konsekvenci na kraj na seto toa...
Druzbata na prvo mesto... Sekoj postignuva golovi, a nekoj od niv se avtogolovi.
Od po odamna prekinav da se interesiram za nivoto na kultura na poedinci. Nema poenta...

Na temata, pozelno e da imame shto povekje fakti, dokazi, i pishuvanja. Bez razlika od kogo se postirani. Nitu neshto e konechno, nitu nekoj vrshi prisilna naobrazba. Shto bi rekol, druzba.:smir:
 
Член од
6 април 2006
Мислења
972
Поени од реакции
11
iako avtorot e dosta konfuzen,gledame deka za Albancite vo blgarija koristi termin Albanci,nikade Arbanasi.
Zosto?
Pa,gledame deka Arbanasite vo MK imaat iminja Petko,Pavle,Petar.
Nezgodno za blgarite.

Za MK,koristi termini i Albanci i Arbanasi.
Kazuva deka se naselile,ne se avtohtoni vo MK.
Koristi termin arvanitovlasi,a ne albanitovlasi...
Zosto?
Pa koj slusnal za Vlav so ime Shqurt ili Ljuljim...

Znaci,tuka avtorite se pretpazlivi,koga ti treba,arvanitot e arvanit,koga ti treba,arvanitot e albanec.

Gledame i deka v blgarija,se naselile Arbanasi i Albanci.
Zosto?
Verojatno,kolku i da krijat i izvitoperuvaat,sepak ima razlika pomegu Arbanas i Albanec.
A dali mozebi znaesh, zoshto pokraj site ovie Albanci i Arvaniti, nikade ne se spomenati Gegi i Toski? Ovie 'pod-grupi' se formiraat pokasno, ili se razlichni vo start? :toe:
Ako moze i Albanec da dade komentar na prashanjevo bi bilo odlichno, zoshto vo glavno znam deka ova e iskluchivo lingvistichko diferenciranje?
 

Quark

brr,brr...zbrc
Член од
12 март 2008
Мислења
3.489
Поени од реакции
156
Ako moze i Albanec da dade komentar na prashanjevo bi bilo odlichno, zoshto vo glavno znam deka ova e iskluchivo lingvistichko diferenciranje?
Pa dobro znaes.
Milion pati e kazano na forumov deka toa se samo dva glavni dijalekti na albanskiot jazik ( ima i uste puno drugi govori, ko i vo sekoj normalen jazik ).... ama, nekoi tutulibali tuka na koi prva procitana kniga im e deloto na Pece Kar-Popovski , uporno udiraat so glava vo zid, i tvrdat nesto sasvim drugo, demel toskite se dojdeni od Skotska a gegite od Kavkaz, a pritoa zboruvaat ist jazik. Ebemti logika. Dobro, ima posle drugi obidi, so razni salti i nancaci pravat cudni kombinacii, de ovie se asimilirale, de onie , de tie , sto ti ja znam... a zaboravaat deka ebem ga jas sum albanec i go znam jazikot, go znam i edniot i drugiot dijalekt.... ama ne ne, tie pak po staro guraat, po albanci od mene sakaat da bidat....
Sto kompleksi, sto frustracija ke bese vo prasanje, ja iskreno ne znam i ne mozam da sfatam...:toe:
 
Член од
4 февруари 2007
Мислења
1.093
Поени од реакции
163
Za Turcite Makedoncite se Bugari...

Znaat a?.
Како прво да ти кажам дека Турција беше првата земја која не призна под нашето уставно име.И морам да ти кажам дека во тие пописи коишто се правеле во Отоманската Империја,се делеле само на православен,и муслиман и католик.

Sega da se vratam na temata,definitivno mnogu raboti ima koisto se matni,i koi treba detalno da se ispitat.Nemozeme da donesuvame zaklucoci deka Albancite se potomci na Ilirite,no sepak ima poveke dokazi deka dosle od Kavkazot.
 

Kajgana Shop

На врв Bottom