За што преговараме - за името, за референцата или за идентитетот?

[Bratot]

Барак Обама ја презеде улогата на адвокат на Турција во Тракија, пишува денеска грчкиот весник „Та неа“.

Според весникот, на средбата со Вселенскиот патријарх Вартоломеј, тој го поставил прашањето за отворање Богословско училиште на островот Халки, пренесува МИА.
И покрај тоа што средбата се реализирала на иницијатива на Белата куќа, во целосна тајност, и траела едвај десет минути, според дипломатски извори, американскиот претседател му говорел на Вартоломеј за аргументите на Турците, според кои, за да се дозволи отворање на училиштето, Атина треба да даде нешто во замена и тоа треба да биде поврзано со муслиманското малцинство во областа Тракија.
Обама изјавил дека прашањето било поставено од неговиот турски колега Абдула Ѓул на сребата во Анкара. Според информацијата на весникот, Вартоломеј се нашол во тешка положба затоа што требало да објаснува дека Вселенската патријаршија е одделна тема и во никаков случај не се поврзува со прашањето за малцинството во областа Западна Тракија.
На тој начин се потврдуваат информациите дека Вашингтон дал благослов на позициите на Турците, кои поставуваат како услов Атина да преземе дејствија за образование на муслиманското малцинство во Тракија, што се поврзува со нивните барања за функционирање на повеќе малцински училишта, што водат кон изолација и зголемување на бројот на турските учители, пишува весникот.

http://www.a1.com.mk/vesti/default.aspx?VestID=107122


и Реален07, дали се поклопува муабетот од претходно?

 

[ABC]

Барак Обама ја презеде улогата на адвокат на Турција во Тракија, пишува денеска грчкиот весник „Та неа“.

Според весникот, на средбата со Вселенскиот патријарх Вартоломеј, тој го поставил прашањето за отворање Богословско училиште на островот Халки, пренесува МИА.
И покрај тоа што средбата се реализирала на иницијатива на Белата куќа, во целосна тајност, и траела едвај десет минути, според дипломатски извори, американскиот претседател му говорел на Вартоломеј за аргументите на Турците, според кои, за да се дозволи отворање на училиштето, Атина треба да даде нешто во замена и тоа треба да биде поврзано со муслиманското малцинство во областа Тракија.
Обама изјавил дека прашањето било поставено од неговиот турски колега Абдула Ѓул на сребата во Анкара. Според информацијата на весникот, Вартоломеј се нашол во тешка положба затоа што требало да објаснува дека Вселенската патријаршија е одделна тема и во никаков случај не се поврзува со прашањето за малцинството во областа Западна Тракија.
На тој начин се потврдуваат информациите дека Вашингтон дал благослов на позициите на Турците, кои поставуваат како услов Атина да преземе дејствија за образование на муслиманското малцинство во Тракија, што се поврзува со нивните барања за функционирање на повеќе малцински училишта, што водат кон изолација и зголемување на бројот на турските учители, пишува весникот.

http://www.a1.com.mk/vesti/default.aspx?VestID=107122


и Реален07, дали се поклопува муабетот од претходно?

Интересно ќе биде и дали Гејците ќе ја дадат деновиве дозволата да се изгради и првата џамија во Атина,каде само во градот живеат окулу 700 000 муслимани (што е нешто повеќе одколку кај нас во државава) и кој мораат да ги извозуваат мртвите доколку сакаат да ги закопаат со сите обреди.

 

[firewall]

Интересно ќе биде и дали Гејците ќе ја дадат деновиве дозволата да се изгради и првата џамија во Атина,каде само во градот живеат окулу 700 000 муслимани (што е нешто повеќе одколку кај нас во државава) и кој мораат да ги извозуваат мртвите доколку сакаат да ги закопаат со сите обреди.

vo Rim,Berlin se poveke od 700000 pa nikomu nisto

 

[Bratot]

Интересно ќе биде и дали Гејците ќе ја дадат деновиве дозволата да се изгради и првата џамија во Атина,каде само во градот живеат окулу 700 000 муслимани (што е нешто повеќе одколку кај нас во државава) и кој мораат да ги извозуваат мртвите доколку сакаат да ги закопаат со сите обреди.

Иако тоа не е поентава на темата, дозволата е дадена веќе пред 5 години.

23.07.2004 00:00
Грчката влада одобри план за изградба на првата џамија во земјата после два века, јавуваат агенциите.
http://www.a1.com.mk/vesti/default.aspx?VestID=35125

Атина, 26 октомври (МИА) - Повеќето пратеници во грчкиот Парламент ја одобруваат идејата за донесување закон за изградба на џамија во атинскиот кварт Елеона, објави денеска весникот „Елефтерија“.

Грчката влада завчера одобри изградба на нова џамија во Атина и покрај противењето на Грчката православна црква, јави МИА
http://star.dnevnik.com.mk/default.aspx?pbroj=2514&stID=36974

Изградбата на џамија во Атина се планира повеќе од десет години, но досега тоа беше одлагано поради жалбите од мештаните и од Грчката црква.


И дај не ја терајте само дискусијава за џамии и слично.

Конкретната поддршка на Обама е за културната автономија на Тракија и тоа е еден од низата чекори за дисолуција на грчката хибридна нација.

 

[firewall]

Brat, ti svesen si za faktot deka obicniot Grcki narod e dotolku izmanipuliran mediumski , i informiran pogresno sto treba MNOGU vreme za da sogleda barem del od vistinata okolu malcinstvata i drugi red raboti ? .

 

[Bacillus gagous]

vo Rim,Berlin se poveke od 700000 pa nikomu nisto

Не знам за рим ама знам дека во берлин има џамија и не е само една, али има едно голема и пограндиозна и ја имам видено со мои очи.

 

[Quark]

Brat, ti svesen si za faktot deka obicniot Grcki narod e dotolku izmanipuliran mediumski , i informiran pogresno sto treba MNOGU vreme za da sogleda barem del od vistinata okolu malcinstvata i drugi red raboti ? .

firewall, ne e i do tolku vazen narodot na grcija, kolku sto e vazen narodot na celiot Svet.....

 

[Bratot]

Brat, ti svesen si za faktot deka obicniot Grcki narod e dotolku izmanipuliran mediumski , i informiran pogresno sto treba MNOGU vreme za da sogleda barem del od vistinata okolu malcinstvata i drugi red raboti ? .

Фала што се погрижи да ми го кажеш ова, немав појма.

Ај сега прочитај што сум пишал и колкав термин сум дал за остварување на ова што се збори.

Не се џамиите оружјето, туку школите на турски, македонски и албански кои ќе бидат отворени.

 

[ABC]

Иако тоа не е поентава на темата, дозволата е дадена веќе пред 5 години.

23.07.2004 00:00
Грчката влада одобри план за изградба на првата џамија во земјата после два века, јавуваат агенциите.
http://www.a1.com.mk/vesti/default.aspx?VestID=35125

Атина, 26 октомври (МИА) - Повеќето пратеници во грчкиот Парламент ја одобруваат идејата за донесување закон за изградба на џамија во атинскиот кварт Елеона, објави денеска весникот „Елефтерија“.

Грчката влада завчера одобри изградба на нова џамија во Атина и покрај противењето на Грчката православна црква, јави МИА
http://star.dnevnik.com.mk/default.aspx?pbroj=2514&stID=36974

Изградбата на џамија во Атина се планира повеќе од десет години, но досега тоа беше одлагано поради жалбите од мештаните и од Грчката црква.


И дај не ја терајте само дискусијава за џамии и слично.

Конкретната поддршка на Обама е за културната автономија на Тракија и тоа е еден од низата чекори за дисолуција на грчката хибридна нација.

Ами оти немаше демонстрации досега во Атина кога црквата не дозволувала да се изгради единствената џамија во Атина?Овде во Скопје има 80,ама се појавија демонстранти деновиве зошто да не се градела 81вата.Мора да се тие 700 000 муслимани во грција само прпачи во споредба со нашиве.

 

[Bratot]

До сите мекотелци, читајте:


MEP Deva: No one takes Greece seriously

British member of EU Parliament Nirj Deva today spoke to Macedonian media about the so called 'name dispute' with Greece. According to him, Greece is becoming increasingly isolated in the EU to a point that no MEP's take the Greek MEP's seriously.

"With great level of certainty, I can say that Greece does not have a big lobby in the EU. The Greeks themselves are seeing that we are openly laughing in their faces at how absurd their demands and comments are regarding Macedonia. Their immature responses coming from a mature administration does not bode well for the regional and global security" says Nirj Deva, MEP.

"The Macedonian army is presently in Afghanistan, we appreciate their contribution in the fight against terrorism and illicit drugs and this is why we believe Greece's response to be immature", added Deva.

Strong rhetoric from Karamanlis

Earlier today, Greek PM while visiting Pella, issued a strong statement that Macedonia must change its name if it wishes to join Euro-Atlantic organizations. Karamanlis' party ND has seen a dip in recent polls and is destined to lose the next elections. According to Greek Media, Karamanlis has said he would step down as the head of ND and may retire if his party loses the upcoming elections.

Meanwhile, Greece's stance has been severely damaged by the U.S. Administration. The U.S. was Athens' last hope that some of the big powers may change their mind and side with Greece. President Obama's speech at the NATO Summit confirmed the U.S. policy will not change, as expected.

Cards are Open

Athens for the first time, have officially admitted their aim is to completely wipe out the term "Macedonian". The name of the country had only been a starting point. Greek FM Bakoyannis in a letter to her Macedonian counterpart, revealed that the "name" game had been started to erase the nationality of the Macedonians, which will be replaced with a geographical term.

One of MiNas political analysts says the Macedonian Government has no intention to backtrack at all with Greece, because if it does, Albania will use their NATO membership to seek cultural and or territorial autonomy from Macedonia (Serbia, Montenegro). The same source says the name dispute will not be solved for years to come.

“Presently Athens is pushing for things, led by their belief the Macedonian Government will crack because of their desire to quickly enter the EU and NATO.

For these purposes Athens is using several Macedonian politicians to achieve their dirty goals. When Athens realizes their aims are not achievable and or their proxies inside Macedonia are too weak or defeated, they will simply give up. Macedonia should not be in a hurry to enter any organization,” says our analyst while giving kudos to the Government for their lawsuit at the Hague which will bring further spotlight and international attention. ***

It also suggests Macedonia to increase its lobbying in the EU and continue to nourish great bilateral ties with the U.S.A, Italy, Russia, Turkey and the United Kingdom.//04.12.09

http://macedoniaonline.eu/content/view/6322/1


***
Превод:

“ Во моментов Атина притиска со барања, водени од нивното верување дека Македонската Влада ќе се скрши поради желбата за брз влез во ЕУ и НАТО.

За овие цели Атина користи неколку македонски политичари за да ги оствари своите валкани цели.

Кога Атина ќе увиди дека нејзините намери и/или внатрешните блиски врски им се преслаби или уништени, тогаш тие самите ќе се откажат.

Македонија не треба да се брза со влез во било која организација“ - вели нашиот аналитичар и изразувајќи благодарност/чест на Владата за покренатиот случај во Хаг, кој ќе го сврти меѓународното внимание кон овој спор.

ШТО УШТЕ ВИ Е ПОТРЕБНО ЗА ДА ПРОГЛЕДАТЕ?

Ајде да си продолжам, он топик.


Кои се најважните точки од интерес во текстот погоре:

1. “Presently Athens is pushing for things, led by their belief the Macedonian Government will crack because of their desire to quickly enter the EU and NATO.

2. For these purposes Athens is using several Macedonian politicians to achieve their dirty goals.

3. When Athens realizes their aims are not achievable and or their proxies inside Macedonia are too weak or defeated, they will simply give up.

4. Macedonia should not be in a hurry to enter any organization.



Меѓудругото, А1 не го пренесе целосниот овој текст избегнувајќи ги овие заклучоци.
http://www.a1.com.mk/vesti/default.aspx?VestID=107061

Зошто?
Не е ни битно јбг, знаеме кој за што е.

 

[corba666]

:helou:И затоа посредниците беа катастрофално поразени на демократски избори:helou:

 

[jamajka]

3. When Athens realizes their aims are not achievable and or their proxies inside Macedonia are too weak or defeated, they will simply give up.

Па не ми се верува дека единствен адути на Грциве им се НАТО и ЕУ. Мислам дека не се само тие изложените политичари нивно орудие. Нивната моментална борба е само маневар на кој добиваат на време. Сеуште мислам дека не ги извадиле сите адути кои ги имаат кај нас, но и воопшто адутите што ги поседуваат. Досегашниот дефанзивен став ни одговараше, но време е да се подготвуваме за агресивни но мнооогу претпазливи чекори за напад, притоа отворајќи ги очите во нашата одбрана, бидејќи по се изгледа не ги знаеме сите купени играчи.

 

[Bratot]

Ме интересира што стои сега во грчкиот план со ова брзо прифаќање на “Северна Македонија“ бидејќи очигледно наеднаш им се брза за разлика од нивната стратегија досега.

Дали можеби се свесни дека ќе ги изгубат и овие позиции кои ги одржуваа досега па спремни се да прифатат решение врз база на сегашнава ситуација?

 

[Divider]

Ne! Им се допаѓа бидејќи имплицитно влијае на притисокот врз нив, се претставуваат како конструктивни, а им овозможува маневарски простор за натамошни услови, додека од друга страна знаат дека нам не ни одговара, бидејќи е полно со недоречености, како и дека еднаш експлицитно го одбивме.

Сега мислам дека на сите им е појасно што се крие зад овој маневар на гејците.

 

[rymz]

Ne! Им се допаѓа бидејќи имплицитно влијае на притисокот врз нив, се претставуваат како конструктивни, а им овозможува маневарски простор за натамошни услови, додека од друга страна знаат дека нам не ни одговара, бидејќи е полно со недоречености, како и дека еднаш експлицитно го одбивме.

Сега мислам дека на сите им е појасно што се крие зад овој маневар на гејците.

Jaсно де, еве ние прифаќаме, ок, се договориме. Е ајде сега македонче, потпиши...

Еми...потпис?? Еми кој ќе потпише?