ЕУ без вето

ada

Модератор! ок?
Член од
21 август 2006
Мислења
5.706
Поени од реакции
566
Некако незабележано проаѓа Лисабонскиот договр на ЕУ.
Имено:

The 'Treaty of Lisbon'


Issues:

Key institutional innovations:

  • A double majority rule for Council decisions (55% of member states and 65% of the EU's population need to support a proposed EU legislation to pass by qualified majority). However, due to fierce Polish opposition, the new voting system will only apply from 2014, with an extra transition period until 2017 when additional provisions making it easier to block a decision will apply (the Ioannina clause);
  • Poland also managed to include the so-called Ioannina clause in a Protocol. This allows for a minority of member states to delay key decisions taken by qualified majority in the Council "within a reasonable time", even if they do not dispose of a blocking minority. However, the clause is not included in the actual Treaty text, which means that member states can alter this provision without having to go through the cumbersome procedure of Treaty change;
  • a permanent Council President to chair EU Summits for a two-and-a-half years renewable term instead of a six-month rotation;
  • the post of a 'double-hatted' , High Representative of the EU for Foreign Affairs and Security Policy replacing the current EU High Representative for Foreign Affairs Javier Solana and the external relations commissioner. Due to reservations on the British side, the label EU Foreign Minister was dropped;
  • reducing the number of Commissioners from 27 to 15 by 2014;
  • reducing the number of MEPs to a maximum of 750 (with a minimum of 6 and a maximum of 96 per country), but Italy managed to squeeze in an extra MEP, putting it back on equal footing with the UK (73 seats each and 74 for France). The new "750 plus one" formula assumes that the Parliament President will not exercise his right to vote;
  • strengthening national parliaments by giving them the right to raise objections against draft EU legislation (so-called orange card) as a reinforced control mechanism for the principle of subsidiarity;
  • a single legal personality for the EU, and;
  • an exit clause was introduced making it possible for members to leave the EU.
  • http://www.euractiv.com/en/future-eu...article-16341
Значи, со овој договор, ветото се заменува со двојно мнозинско гласање.
Со тоа Грција нема да може да става вето, врз основ позиција на моќ.


Од друга страна, Оли Рен најави дека до 2011, веројатно е само пристапувањето на Хрватска и Исланд (вторава е понезивесна) во ЕУ.
(Хрватските медиуми прогнозираат и подоцнежен датум за влез, односно ја спомнуваат 2014. како најблиска дата).
Кога на тоа ќе ја додадеме и економската криза која ги тресе земјите на ЕУ, и која уште повеќе им го намалува расположението за проширување, затоа што неминовно носи само нови гладни усти кои ќе сакаат дел од европските фондови, се наметнува прашањето :Дали и после решавањето на "спорот" со Грција (кој подразбира промена на име), ние би имале реална шанса наскоро да влеземе во ЕУ?
Дали во овој случај забораваме на интерната политика на ЕУ, која воопшто не зависи од нашата подготвеност за продавање име, и слични ми ти проевропски промени?



Како трет момент, ги имаме Геровски и неговите благонадежни Европјани, СОРОС, Бранко, ЉДФ и сл. кои не брзаат да се зачлениме во ЕУ, односно велат дека тоа е итност, и дека е доволно само да направиме компромис (читај, смениме име, јазик, народ) и веднаш ќе бидеме примени во ЕУ, која едвај не очекува.

Па, да сублимираме:

1. Лисабонскиот договор, кој би го оневозможил ветото на Грција, стапува на сила за неколку години;

2. Поради својата интерна политика и внатрешни превирања во истата, ЕУ не планира скорешно примање на нови членки, освен Хрватска и Исланд, и тоа во периодот до 2014-та, најмалку;

3. Дел од нашата политичко-експертска (самопрогласена) елита вели дека компромис, односно менување на име, мора да се направи веднаш, и дека истото инстантно ќе не направи дел од Европа.

И, сега доаѓа нишката која ги спојува трите точки:
Во ситуација кога за неколку години ќе постои можност да и се одземе шансата на Грција за вето, и кога, истовремено, многу малку е веројатен нашиот влез во ЕУ(без разлика дали сме смениле име или не), односно би влегле дури откако Лисабонскиот договор ќе стапи на сила...зошто Бранко, ЉДФ и нивните другарчиња, како Геровски и сл., не брзаат сега да смениме име?

Каде итаат кога вака или онака ЕУ интеграција не е можна наскоро?

Зошто го премолчуваат тој факт и ствараат вештачка хистерија и паника дека се наоѓаме пред свршен чин во однос на ЕУ?

Конечно, дали мене ми изгледа, или се повеќе на виделина излегуваат нивните про-грчки ставови?
 
Член од
24 јуни 2008
Мислења
1.705
Поени од реакции
75
Убаво напишано!
Ова го трубам на форумов цел месец или неколку месеци може.
Најрано кога би можеле да ги започнеме преговорите е 2016, а кога би станале дел од оваа унија никој не знае.Ова е под услов да ги прифатиме предлозите наметнати од грција. Друго дали би сакале да бидеме веќе дел од една организација која не не почитува.Колку тие помогнаа во економијата сега излегува на виделина, криза во сите ЕУ земји.
Нешто кое навистина би требало да не засега е нашето внатрешно уредување и стандардот на живот во Република Македонија како самостојна држава, а не да се надеваме на нечија помош, верувајте ми таква помош не постои. Треба да работиме на нашето образование,култура,традиции,развивањето на туризмот 100% , инвестиции во земјоделството и сточарството и се поголем извос на квалитетни продукти од Македонија.
Кога некој спомнува и не плаши со изолација, па нека повели , нека не изолира оној кој така милува, ама тоа не е веќе самоизолација, овој поим е измислица.
Ние си имаме наши интереси и на најмирен и фин начин си ги браниме.
Нашето име е Република Македонија и нашиот народ,јазик и црква се Македонски, без никакви придавки , додавки и скратенки. Доколку заслужуваме санкции за овие интереси, повелете санкционирајте не,доколку не заслужуваме членство во некоја ваша организација тогаш ви благодариме за вниманието, ама вашите „услови“ не можеме да ги исполниме, пријатно и ако сакате пак ќе си бидеме пријатели, таква земја сме ние, пријателска.
Подобро од ова браќа Македонци не се може. Ако ја мавнете поделеноста по било која основа меѓу нас и ако сакате навистина да успеете во вашиот живот и постоење, размислете и поработете на вашите вистински вредности.

Леб без работа не може,правда без борење не постои,вистина има една -абсолутната!
 

Стрелец

El Mariachi
Член од
23 јануари 2005
Мислења
910
Поени од реакции
10
Тој проект никогаш нема да стапи во сила... Иако само Ирска гласно се изјасни против, во моментов и најмоќните земји во ЕУ замижуваат пред идејата за Лисабонскиот договор... Има многу причини, но најголема причина е 'опасноста' од влегување на Турција во ЕУ... Лисабонскиот договор, така како што е замислен, би го заменил системот на гласање со таков кој ќе се базира според бројот на жители... Ако тој Лисабонски договор стапи во сила, Турција би станала најсупериорна во однос на правото на глас... Тоа не би си го дозволиле најмоќните земји во ЕУ... И затоа, со тек на времето, се' помали стануваат изгледите да се реализира тој Лисабонски договор!
 

Staufer

Вардар - Егеј - Пирин: Македонија!
Член од
17 јануари 2008
Мислења
16.148
Поени од реакции
21.197
Ќе стапи во сила тој договор. Како што знам сите земји освен Ирска и Чешка го имаат изгласано тој договор. Во Ирска ќе има втор референдум и вероватно ќе биде прифатен, посебно што Ирска е многу погодена од економската криза па се сетија кој ги направи толку јаки, ЕУ беше. А Чешка исто ќе го прифати иако нивниот претседател е протиф.

Лисабонскиот договор е многу важен за ЕУ и посебно големите држави како Германија го сакаат.
 

Dzish

unlike any other...
Член од
15 февруари 2007
Мислења
13.994
Поени од реакции
2.687
И, сега доаѓа нишката која ги спојува трите точки:
Во ситуација кога за неколку години ќе постои можност да и се одземе шансата на Грција за вето, и кога, истовремено, многу малку е веројатен нашиот влез во ЕУ(без разлика дали сме смениле име или не), односно би влегле дури откако Лисабонскиот договор ќе стапи на сила...зошто Бранко, ЉДФ и нивните другарчиња, како Геровски и сл., не брзаат сега да смениме име?

Каде итаат кога вака или онака ЕУ интеграција не е можна наскоро?

Зошто го премолчуваат тој факт и ствараат вештачка хистерија и паника дека се наоѓаме пред свршен чин во однос на ЕУ?

Конечно, дали мене ми изгледа, или се повеќе на виделина излегуваат нивните про-грчки ставови?
Зошто? Нели е очигледно? Сега е моментот да си го товарат магаренцето и да се обезбедат. Па откако ке го смениме името ке биде сеедно, караванот ке се врви, кучињата ке си лаат, ке си постои Северна или незнам каква Македонија која пак нема да биде дел од Е.У.

Откако ке биде изгласан договорот, нема да има можност како да се ќари милионче на менување на име.
 

Bacillus gagous

Biohazardous
Член од
21 јануари 2006
Мислења
7.380
Поени од реакции
168
Тој проект никогаш нема да стапи во сила... Иако само Ирска гласно се изјасни против, во моментов и најмоќните земји во ЕУ замижуваат пред идејата за Лисабонскиот договор... Има многу причини, но најголема причина е 'опасноста' од влегување на Турција во ЕУ... Лисабонскиот договор, така како што е замислен, би го заменил системот на гласање со таков кој ќе се базира според бројот на жители... Ако тој Лисабонски договор стапи во сила, Турција би станала најсупериорна во однос на правото на глас... Тоа не би си го дозволиле најмоќните земји во ЕУ... И затоа, со тек на времето, се' помали стануваат изгледите да се реализира тој Лисабонски договор!
Да стрелец точно е тоа што го кажуваш ама има и друга страна на проблемот. Имено баш точно тој Лисабонски договор е промовиран и најмногу подржуван од Германија која е најголема ЕУ челнка според жители. Втора работа, можеби од Макеоднија не се гледа тоа ама од тука јас кај што сум во германија многу добор се гледа дека принципит на кои досега функционира ЕУ и системот по кој што до сега функционира ЕУ односно ги донесува своите одлуки веќе удира на своите граници и многу повеќе го кочи развојот на ЕУ одвнатре. Лаичкки гледано конесензус можеш полесно да направиш помеѓу 6-7 членки како што било на почетокот, ама сега со толку многу членки во ЕУ веќеќ скоро за секоја одредба се има убедувања и кочења за донесување на тие одредби само затоа што на една од многу те членки не им одговара тоа и нема консензус.
Така да без прмените во системот кои се започнуваат токму со овој лисабонски договор ЕУ неможе да продолжи да се развива и понатаму да се интегрира самата себе си, што дефакто би значело Стагнирање на ЕУ а тоа по определен период бидејќи иде само на штета на членките ќе почнат некои членки да се отцепуваат.
А верувај ми членството на турција е мала цена која треба да се плати за се одржи ЕУ во живот.
 

SuicideMessiah

Советник
Член од
7 јули 2008
Мислења
5.556
Поени од реакции
278
Naprotiv,Lisabonskiot dogovor ne odi vo prilog na ostanatite chlenki vo unijata,ne rekov deka ne e mozhno samo od moja gledna tochka teshko deka kje stapi vo sila.
 

karan

бивш поет, плукач, вљубеник во слободата
Член од
31 мај 2006
Мислења
3.595
Поени од реакции
2.718
Зошто? Нели е очигледно? Сега е моментот да си го товарат магаренцето и да се обезбедат. Па откако ке го смениме името ке биде сеедно, караванот ке се врви, кучињата ке си лаат, ке си постои Северна или незнам каква Македонија која пак нема да биде дел од Е.У.

Откако ке биде изгласан договорот, нема да има можност како да се ќари милионче на менување на име.
A zamisli go Papata i ostali "klir" ako uspeat da ni smenat ime (kako vo '93ka) i se obezbedat za vecen zivot kako potoa pak ke ne ubeduvaat deka:
"Koj mozese togas (denes) da pretspostavi. Makedonija se naogase na krstopat i prasanje bese dali ke opstoi kako drzava..." i drugi slicni bljuvastini.
 

Стрелец

El Mariachi
Член од
23 јануари 2005
Мислења
910
Поени од реакции
10
Да стрелец точно е тоа што го кажуваш ама има и друга страна на проблемот. Имено баш точно тој Лисабонски договор е промовиран и најмногу подржуван од Германија која е најголема ЕУ челнка според жители. Втора работа, можеби од Макеоднија не се гледа тоа ама од тука јас кај што сум во германија многу добор се гледа дека принципит на кои досега функционира ЕУ и системот по кој што до сега функционира ЕУ односно ги донесува своите одлуки веќе удира на своите граници и многу повеќе го кочи развојот на ЕУ одвнатре. Лаичкки гледано конесензус можеш полесно да направиш помеѓу 6-7 членки како што било на почетокот, ама сега со толку многу членки во ЕУ веќеќ скоро за секоја одредба се има убедувања и кочења за донесување на тие одредби само затоа што на една од многу те членки не им одговара тоа и нема консензус.
Така да без прмените во системот кои се започнуваат токму со овој лисабонски договор ЕУ неможе да продолжи да се развива и понатаму да се интегрира самата себе си, што дефакто би значело Стагнирање на ЕУ а тоа по определен период бидејќи иде само на штета на членките ќе почнат некои членки да се отцепуваат.
А верувај ми членството на турција е мала цена која треба да се плати за се одржи ЕУ во живот.
Добар пост... Дај Боже да си во право!
 

bitushanec

Борец за човекови права
Член од
17 јануари 2006
Мислења
3.741
Поени од реакции
814
Факт е дека со консензус, ЕУ не може да функционира и се парализира, па затоа дали за една или 5 години, дали Лисабонски или Скопски договор, сигурно ќе се најде решение за мнозинско гласање.
За прием на Турција во ЕУ, нема да гласа ниту една ЕУ членка, така што Турција не е закана. Кој сака да има на врат 80 милиони муслимани?!

Затоа брзаат нашиве грчки платеници, да го сменат идентитетот и јазикот (основата на македонската нација) додека можат се` уште да ќарат пари од Грција.
 
Член од
3 март 2008
Мислења
831
Поени од реакции
31
Тој проект никогаш нема да стапи во сила... Иако само Ирска гласно се изјасни против, во моментов и најмоќните земји во ЕУ замижуваат пред идејата за Лисабонскиот договор... Има многу причини, но најголема причина е 'опасноста' од влегување на Турција во ЕУ... Лисабонскиот договор, така како што е замислен, би го заменил системот на гласање со таков кој ќе се базира според бројот на жители... Ако тој Лисабонски договор стапи во сила, Турција би станала најсупериорна во однос на правото на глас... Тоа не би си го дозволиле најмоќните земји во ЕУ... И затоа, со тек на времето, се' помали стануваат изгледите да се реализира тој Лисабонски договор!
Aj ne tresi zeleni, dosega site zemji na EU go ratifikuvaa Lisabonskiot dogovor vo nacionalnite parlamenti, osven Ceska vo koja veke pomina pred Ustaven Sud(bidejki bese daden na validacija dali e vo soglasnost so Ustavot), i sega do mart se ceka negova ratifikacija...i Irska koja ja primoraa Francuzite na vtor referendum, i koja za vozvrat ke dobie finansiski sredstva da se spasi od ekonomskata kriza koja epten mnogu gi potrese.

Ratification


National ratifications:
Deposited: 23 countries Ratified, not yet deposited: Germany and Poland Pending: Czech Republic Unauthorised: Ireland


In order to enter into legal force, the Treaty of Lisbon must be ratified in all Member States. As this did not happen as scheduled by the end of 2008, the Treaty will come into force on the first day of the month following the last ratification.[15]
Most states have or will ratify in parliamentary processes. The Irish government decided to put the matter to a referendum on the basis of legal advise that to do otherwise would violate the Irish Constitution. This arose from a 1987 Irish Supreme Court decision that ruled that significant changes to the European Union treaties needed to be authorised by an amendment to the Irish Constitution, always done by referendum. The Irish referendum on the Lisbon Treaty resulted in its rejection by 53.4% of those who voted, against 46.6% for. There were unsuccessful calls to governments to hold referendums in some other member states.
Hungary was the first to ratify the Treaty of Lisbon on 17 December 2007. Since that date, the number of Member States that have completed the ratification has risen to 25 of the total 27, and the number of Member States that have deposited their ratification with the Government of Italy, which is the final step needed in order for the Treaty of Lisbon to enter into force, to 23.[16]
 
P

Princ

Гостин
А за кои земји би го донеле договоров? Дотогаш огромен дел од европа ќе биде членка на унијата (во моментов не можам да се сетам на земја која не би членувала). Испаѓа дека само за нас би се носел договоров. А ич не ми се верува во тоа.
 

SuicideMessiah

Советник
Член од
7 јули 2008
Мислења
5.556
Поени од реакции
278
А ич не ми се верува во тоа.
Porano veruvav deka e mozhno ama sega vekje nikade ne e spomnat toj dogovor ni pak postoi ni pak kje se realizira.Znachi segashnite reshenija vo EU se postignuvaat po pat na kompromis i nikako poinaku,sakal nekoj da prifati ili ne toa e.Eve za primer kje ja zemime Hrvatska,treba da pravi kompromis so Slovenija bez razlika dali e vo pravo ili ne za vlez vo EU mora.
 

ABC

“градител“
Член од
24 февруари 2005
Мислења
15.696
Поени од реакции
192
Факт е дека Турција доколку за 4-5 години не биде примена во ЕУ,унијата ќе мора да бара чаре како да ги кандиса да влезат кај нив.Турската економија граби напред и воопшто не е засегната со економската рецесија која зафати голем број земји со што Турција стана економски најнезависна од било која ЕУ држава.Кога на тоа се додадат и огромниот број на жители,како и спроведената аграрна реформа која даде незамисливо позитивни резултати што ја исфрлија Турција далеку пред сите Европски држави во производството на храна.
 

Bacillus gagous

Biohazardous
Член од
21 јануари 2006
Мислења
7.380
Поени од реакции
168
А за кои земји би го донеле договоров? Дотогаш огромен дел од европа ќе биде членка на унијата (во моментов не можам да се сетам на земја која не би членувала). Испаѓа дека само за нас би се носел договоров. А ич не ми се верува во тоа.
Принц договорот не само за да го реши проблемот со гласањето за тоа кои земји ќе можат да влезат во ЕУ туку со овој договор почнува пормена на системот на гласање и на сите други одлуки во ЕУ кои сите досега беа донесувани со консензус, а ЕУ не одлучува само кои земји ќе и се приклучат туку донесува многу други функционални одлуки и одредби за усголасување на некои државни процеси во сите држави на ниво на ЕУ за да можат сите подобро и побрзо да функционираат.
Значи со договоров решавањето на проблемот со блокирање на една држава за влез од страна на само на една друга држава е само еден многу мал дел од проблемите кои функционално внатре во ЕУ ќе се решат.
 

Kajgana Shop

На врв Bottom