Втора светска војна (1939-1945) - генерална дискусија!

[Македон91]

Повторно ќе кажам, како ќе пренесат и ќе снабдуваат војска 7000 км оддалечена од Владивосток единственото големо пристаниште на пацификот кое е замрзнато преку цела зима а и преку есен и пролет?
Како ќе снабдуваш војска преку терен без патишта и железници (само една железница има)

И да нападнел Јапан ЏАБЕ! Ќе мрднел 100 км северно од Владивосток и ќе застанел.

Да ама друга ќе била ситуацијата тогаш. Источниот дел ќе бил отсечен, западниот веќе бил отсечен од Германците, на Русите ќе им останел уште средишниот степски предел и Сибир, најненаселениот предел на земјата.

Мала поправка само, Шпанија иако официјално не била на некоја страна неофицијално сите знаеме дека Франко бил близок со Хитлер и нацистите и војувал за нивен интерес.

Да, меѓутоа Шпанија официјално не влегла во војна, што е еден голем минус за Хитлеровите цели. И покрај симпатиите кон Хитлеровиот нацизам, Франко не дозволил германска војска да премине низ нивната територија, поставувајќи силна пешадија на Пиринеите за да ги одвратат германските војски од нивниот планиран поход на Гибралтар (врвно стратешка точка).
Сличен случај имаме со Шведска. Нејзината официјална политика била неутрална, односно не завзела ничија страна во војната. Но и покрај тоа, не и пречело да дозволи престој на германските трупи во периодот јули 1940-август 1943. Во 1943 година, норвешките и данските војски (дел од Сојузничките војски) имале воен тренинг на шведска територија.

СССР веќе беше во војна,Амерка не беше.И не знам зошто упорно тврдиш дека немало провокации од Американците кога горе ти постирав официјални документи.Америка ги испровоцирала Јапонците.Им требаше нападот во Перл Харбур за да ја убедат домашната јавност која пред нападот беше во огромно мнозинство притив влегување во војна.По нападот цела Америка беше за влегување во војната.Милиони Американци доброволно се пријавуваа за војување.

На САД и требаше Војната од познатите империјалистичко-експанзионистички причини како и Велика Британија: наметнување на нивното влијание во повоена Европа и промовирање на нивниот капиталистички систем во земјите од западна Европа. Америка не влезе во војната од солидарност. Да беше само тоа ќе дадеа скромни прилози од стотина илјади војници и нешто храна/оружје и се ќе завршеше со тоа. Напротив, тие тргнаа кон освојување на окупираните земји и заменување на нацистичката со американска власт. Истото што го направил и Сталин.

 

[Sirian Spirit]

mene so mi kazuale stari ljudi za nemackata vojska toa bilo kultura i finocha be sredeni cisti ispeglani kulturni ako imalo nekoj proglem onda vojnicite pomagale niz seloto pa staile i pumpa na bunarot da ne se maci siromastijava da crpe so kofi i lanci pa prvata topka za fudbal ja donesle oni be i na kopiljite im ja dale da si igraat a toj oficirot so bil svirel na klavir vo nekoja kuca od nas gurbetchija nekoj so bil bogat pa imal klavir u seloto da se naprai vazhen pa im plakale na zhenite da im isperat oblekata na vojnicite nemacki pa imale i dzip nekakov ganc nov prvi put u selo videle dzip i se cudele so e ova kao kola ali bez krov pa ajde nekoi povidni seljani so bile se povozuele navamu natamu so nemcive e sea nemacki znael samo uchitel nekoj ali i toj slabo kolku da se razbere onaka pa nekako se razbirale koa im bilo dosadno pustale filmoj nemacki u boja be eeeeej use toa vreme u nekoja kuca so bile na platno si gleale filmoj navecer ali so e za pravo nikad ne zakacale nikogo nit da se pustat na zhenive niso selanive si ziveele dobro so nemcive dur bile tuka ali posle pola od nemcive gi pracale za grcka i rusija da odat pa selanive krivo im bilo pa im cuvale pisma vredni stvari za koa ce se vratat ali nekoj oficir kazal ne verue da se vratat poso ce izginele site na front tamu kaj so gi nosele pa zhenive se rasplakale zaso vika taka i pazi posle ratot se razbralo deka toj oficir poginal u rusija kako da osecal nekoj filing ili neso i taka selovo se zazivealo so nemcive be i gramofoni i radio donesle be kultura eeeeej pa sea videte vie.i onda koa si odele partizanite kurvinski cekale da si odat nemcive doma pa da pravat sranja strelale nekoj mlad coek i kazale eve ovoj nemcite go ubija ali selanive znaele neso smrdi tuka poso kaj go ubija nemcite koa otideni tie za nemacka nazad so vreme a tipacov ziv bil koa dosle ovie idiotive od planina koa slegle abe toa polno so voshku,gnidi,krlezi,nekoj bez daska vo glava se dere po cela noc nikakva kultura seljaci treski bile be toa partizanite da ti se odmili zivot i se pa demek posle aj koj bil na strana na nemcite u zatvor ce ide a so na srana na nemci koa celo selo bilo na strana na nemcite i staro i mlado i musko i zensko ali nasle nekoj so imal doma slika nemacka od nekoj nemacki grad so mu ostail nekoj nemacki oficir u spomen pa partizanive go zdrvile od maanje pa zatvor pa pak maanje pa pak zatvor a drug imalo so imal ubaa zhena pa ovie majmunive so sleguvale od planini i drvata pocnalo da im se diga na nea poso so godini begale od nemcive po planini se kriele po peshteri kojznai so pravele tamu i sea kako da ebat aj muzot demek bil predavnik so nemcive bil i go odnele u zatvor a zenava ja ebele redenki i praele i sea koj bil vo pravo nemacka ili partizanive be sea taka mi kazuele nema zaso da me lazat stari ljudi be videle zivot so nemcive ali nemale sreca pa partizani se vratile u seloto i donele bolesti zarazi nesreci serele mochale koj kae stigne abe poarno bombi da padale nego partizani da im doagaat u kuca taka vikale starite toa vreme

 

[Manga]

mene so mi kazuale stari ljudi za nemackata vojska toa bilo kultura i finocha be sredeni cisti ispeglani kulturni ako imalo nekoj proglem onda vojnicite pomagale niz seloto pa staile i pumpa na bunarot da ne se maci siromastijava da crpe so kofi i lanci pa prvata topka za fudbal ja donesle oni be i na kopiljite im ja dale da si igraat a toj oficirot so bil svirel na klavir vo nekoja kuca od nas gurbetchija nekoj so bil bogat pa imal klavir u seloto da se naprai vazhen pa im plakale na zhenite da im isperat oblekata na vojnicite nemacki pa imale i dzip nekakov ganc nov prvi put u selo videle dzip i se cudele so e ova kao kola ali bez krov pa ajde nekoi povidni seljani so bile se povozuele navamu natamu so nemcive e sea nemacki znael samo uchitel nekoj ali i toj slabo kolku da se razbere onaka pa nekako se razbirale koa im bilo dosadno pustale filmoj nemacki u boja be eeeeej use toa vreme u nekoja kuca so bile na platno si gleale filmoj navecer ali so e za pravo nikad ne zakacale nikogo nit da se pustat na zhenive niso selanive si ziveele dobro so nemcive dur bile tuka ali posle pola od nemcive gi pracale za grcka i rusija da odat pa selanive krivo im bilo pa im cuvale pisma vredni stvari za koa ce se vratat ali nekoj oficir kazal ne verue da se vratat poso ce izginele site na front tamu kaj so gi nosele pa zhenive se rasplakale zaso vika taka i pazi posle ratot se razbralo deka toj oficir poginal u rusija kako da osecal nekoj filing ili neso i taka selovo se zazivealo so nemcive be i gramofoni i radio donesle be kultura eeeeej pa sea videte vie.i onda koa si odele partizanite kurvinski cekale da si odat nemcive doma pa da pravat sranja strelale nekoj mlad coek i kazale eve ovoj nemcite go ubija ali selanive znaele neso smrdi tuka poso kaj go ubija nemcite koa otideni tie za nemacka nazad so vreme a tipacov ziv bil koa dosle ovie idiotive od planina koa slegle abe toa polno so voshku,gnidi,krlezi,nekoj bez daska vo glava se dere po cela noc nikakva kultura seljaci treski bile be toa partizanite da ti se odmili zivot i se pa demek posle aj koj bil na strana na nemcite u zatvor ce ide a so na srana na nemci koa celo selo bilo na strana na nemcite i staro i mlado i musko i zensko ali nasle nekoj so imal doma slika nemacka od nekoj nemacki grad so mu ostail nekoj nemacki oficir u spomen pa partizanive go zdrvile od maanje pa zatvor pa pak maanje pa pak zatvor a drug imalo so imal ubaa zhena pa ovie majmunive so sleguvale od planini i drvata pocnalo da im se diga na nea poso so godini begale od nemcive po planini se kriele po peshteri kojznai so pravele tamu i sea kako da ebat aj muzot demek bil predavnik so nemcive bil i go odnele u zatvor a zenava ja ebele redenki i praele i sea koj bil vo pravo nemacka ili partizanive be sea taka mi kazuele nema zaso da me lazat stari ljudi be videle zivot so nemcive ali nemale sreca pa partizani se vratile u seloto i donele bolesti zarazi nesreci serele mochale koj kae stigne abe poarno bombi da padale nego partizani da im doagaat u kuca taka vikale starite toa vreme

Интересна приказна ,менталитет е у питање , Немциве од увек биле по дисциплината и културата,понашање и то.И Бугариве фашисти праеле исто ко дешавкиве со партизаниве.До Балканот ќе да е.

 

[iksimkd]

Испровоцирани...не би рекол... Ако било така тогаш требало да очекуваат напад, да бидат спремни...а вака ги збришале во Перл Харбор.

Во право е Solid. Австралијанците фатиле сигнал од Јапонски бродови кои се движат во правец на Перл Харбор, и им кажале на Американците но овие не преземале ништо затоа што знаеле дека ако Јапонците го нападнат и уништат Перл Харбор ќе имаат изговор и начин на кој ќе го убедат Американскиот народ за САД да влезе во војната. Не е ни чудо што пред нападот на Перл Харбор повеќе од 70% од граѓаните на САД биле против влегувањето во војна, а после нападот наредниот ден се пријавиле повеќе од 1 милион цивили за одење во војна. А сето тоа било само јака стратегија на банкарите и високите политичари во САД за да заработат уште повеќе пари...

 

[A_N_D_R_E_J]

Примарно се согласувам со повеќето од вас, но имам неколку работи да додадам. Прво околу
14. Не вложил доволно ресурси во развојот на атомската бомба; - Хитлер вложил доволно дури и повеќе од доволно ресурси за пронаоѓање на WUNDERWAFFE особено после 1943 година со цел да ја поврати војната на вистинскиот пат.Хајзенберг во неговата подземна „мала“ фабрика или лабораторија како и да е имал ресурси и доволно количество ураниум да произведе 7 атомски бомби, но не знаел како да го искомбинира сето тоа.Кога Американците и Британците ќе ја пронајдат неговата подземна „работилница“ ќе се стаписаат што се немало и колку малку фалело Германците да ги испратат Американците во рајот (планот бил да се бомбардира Њу Јорк преку Исланд).Во овој дел од текстот важно е да напоменам дека сојузницете знаеле за ваквите „работилници“ па затоа не брзале кон Берлин туку кон споменатите „работилници“ (секако сведоштвата кажуваат дека сојузниците биле вчудоневидени, па затоа некои аналитичари можеби со право тврдат дека Хитлерова Германија е Мека на воената технологија.
Една војна не може, а и не смее да се разгледува преку призмата на неколку аспекти и на само неколку фактори кои влијаеле на неа.Оваа тема е навистина обемна и многу интересна и во овој мој пост ќе посочам само неколку работи.Како прво, Германија немала доволно ресурси за долготрајна војна (тоа му било јасно и на Хитлер) и затоа морал да тргне на исток затоа што истокот му бил потребен и за него претставувал непресушен извор на богатства.Секоја војна претставува продолжена рака на политиката на една земја која што ја започнува истата.Хитлер сметал дека ако ги освои Сталинград, Ленинград и Москва, Сталин ќе биде приморан да побара безусловна капитулација (на фирерот му било јасно за бројноста на Советите) и со тоа да го остави фронтот во мирување и да се насочи кон Британија (која во неговата книга „Мојата Борба“ ја прокламира како иден сојузник на Германија).Но, меѓутоа тука направил катастрофална грешка исто како и Наполеон Бонапарта кој на сличен начин ги освоил Австртијците, но згрешил кај русите (според Клаузевиц, врвен воен теоретичар, секоја војна има своја цел, а на Наполеон не била да ја уништи живата сила на непријателот, туку да го потчини бидејќи немал толкава сила способна за тоа, слично како и Хитлер) кои немаат таков менталитет на клекнување пред непријателот(во почетокот на војната на 10 луѓе имало 1 пушка, но сепак се бранеле што ја докажува нивната храброст).Подоцна Жуков ги префрла единиците од источниот дел на Русија во западниот,секојдневно СССР добива помош од сојузниците,германските авиони немале никаква продуктивност на такви услови, а ова претставува само мал дел од милион работи кои влијаеле на војната.Паѓањето на „Енигма“ и „Ултра“ во рацете на сојузниците, секојдневното потопување на подморниците на Дониц кои биле навистина продуктивни против конвоите, Италијанците и нивната „воена храброст“ како и „држењето во раце на медитеранот“, бомбардирањето на Германија и уништувањето на нејзината економска сила и уште илјадници други фактори кои влијаеле на војната.
ПРЕКУ ВОЈНАТА, НЕКОИ НАЦИИ СЕ ИЗДИГНУВААТ НА СЛАВНИОТ ПИЕДЕСТАЛ, А НЕКОИ НАЦИИ ИЗЧЕЗНУВААТ ЗАСЕКОГАШ.

 

[smart ass]

Немаше да има "денес"
Ако уште тогаш почнеле со употреба на хемиско/биолошко оружје, кое се претпоставува дека ќе биде употребено доколку дојде до Трета Светска војна, ќе се гаѓаа американци и руси за време на пост-воениот период, и човештвото ќе исчезнеше. Или, Хитлер би им фрлил уште тогаш на енглезите нуклеарка зошто немал развиена авијација, па немаше да има пресврт 41ва.

Биолошко е употребено пред 4000 години во Кина...

Исто во прва светска војна.

Хемиско Табун е Користен,Сарин...воглавно од Германците.

Туку како тоа V2-ките не ги накрцале Сарин па правец лондон...онака черчил да видиме како ќе реагира.

Во право е Solid. Австралијанците фатиле сигнал од Јапонски бродови кои се движат во правец на Перл Харбор, и им кажале на Американците но овие не преземале ништо затоа што знаеле дека ако Јапонците го нападнат и уништат Перл Харбор ќе имаат изговор и начин на кој ќе го убедат Американскиот народ за САД да влезе во војната. Не е ни чудо што пред нападот на Перл Харбор повеќе од 70% од граѓаните на САД биле против влегувањето во војна, а после нападот наредниот ден се пријавиле повеќе од 1 милион цивили за одење во војна. А сето тоа било само јака стратегија на банкарите и високите политичари во САД за да заработат уште повеќе пари...

Не Не....тоа беше од зајтгејс за 1-ва светска војна....За наводниот намерно пратен брод со цивили кој бил полн со оружје.


А за Предупредувањето од Австралија тоа е точно но Предупредувањето не било експлицитно во Смисол ОП ќе ве нападнат туку едноставна размена на информации....Торковците во САД мислеле дека јапан игра првен на картата да ја по**бе индонезија и Кина..па се до Сталинград(каде требало наци и империјалните војници да се сретнат..)

Интересна приказна ,менталитет е у питање , Немциве од увек биле по дисциплината и културата,понашање и то.И Бугариве фашисти праеле исто ко дешавкиве со партизаниве.До Балканот ќе да е.

Абе и менталитет и ТРЕНИНГ.

Немало подобро дисциплинирана,поорганизирана и координирана војска од Германската и во 1 ВВ и во 2 ВВ.

Примарно се согласувам со повеќето од вас, но имам неколку работи да додадам. Прво околу
14. Не вложил доволно ресурси во развојот на атомската бомба;
[/I][/B]

Хех....епа требаше уште кога ја анексираше чешка да ја нападнат(Ураниумот беше од чешки рудници),сепак има многу шпекулации дека имало извршена мини нуклеарна проба...се разбира слаба но ова не е докажано.

А тоа што Вложил не вложил не зависело Директно од Хитлер конкретно за нуклеарното оружје...на крај краеви тоа било прва фаза на развој.

Ама сепак добар дел од резервите со тешка вода и ураниум се употребени-тоа е сигурно.

+ и си го окешија Сад каде шо се газди. Makes you wonder doesn't it?

Кој е газда во Судан,кој е Кмет во Небраска ааа да и антарктикот и тој да не е на џуусс..

П.С Хитлер си потпиша пораз со самиот Напад против СССР,одложувањето на нападот....е во друг универзум.

Јапонската војска во тоа време била високо професионализирана, па не верувам дека лесно би изгубиле од Русите без претходно да напредуваат длабоко во Источна Русија.

Не се откажувала ЕДНОСТАВНО.

МОРАЛОТ дефинитивно кај јапонците бил на највисоко ниво.

Мене ме интригира друг еден момент.
Подемот на Германија со помош на американските банки кои во главно се водени од Евреи.
Како една поразена Германија од првата светска војна така брзо и пред очите на остатокот на светот прерасна во таква моќна империја.
Не верувам во наивноста на британците, американците и евреите кои ги раководат сите моќни организации.
Мислам дека 2 светска војната има сосема поинакви цели кои можеме само да претпоставуваме во овој момент.

Подемот не е од помош...тоа се конспираси измислици.(бог да чува пу пу)

Човек каква помош ми збориш жити се кога германија тоа време плаќала ОГРОМНИ РЕПАРАЦИИ(отштета) ти фактички велиш сами си плаќале оштета Британците и Америте.

Подемот на германија беше резултат на крајно ефикасно и специфично долготрајно истражување и развој во одредени области вклучувајќи радио-комуникации,енкрипција..Оклоп па ти знаеш ли дека произведен Трактор бил всушност...Тенк(комбајн мобилна артилерија хех)..башка што со Анексијата на Чешка Германскиот воен потенцијал доби +20% и НИКОЈ не реагираше.

едноставно...чекаа..Америте и Британците се надеваа дека Хитлер ќе ги Гази СССР,а Овие обратно...чиста теорија на игри.

Инаку прва светска војна е предуслов за втора(тоа се знаеше...само паранојата беше на кој ќе му заржи хитлер)..која и се случи.

-Тоа и го направија и го искусија кошмарот -Холокауст ,но им се погоди пост-воениот период па си направија држава-Израел

Секогаш е интересно да се дискутира за ВСВ =)

Како тоа им се погоди....таа земја е нивна со векови..џус живеле таму илјадници години...пред да се раселат.

 

[Manga]

Како тоа им се погоди....таа земја е нивна со векови..џус живеле таму илјадници години...пред да се раселат.

Да не беше ВВ2 мислам дека немаше да ја оформат Израел како држава , а и Палестинци живеат таму - ама ги заболе евреиве за другите народи нешто таму . Иако може се првите домородци ,не треба да се заборават и ...

Babylonian, Persian, Greek Hellenistic, Roman and Byzantine Empires, Islamic and Christian crusaders, Ottoman Empire, and the British Empire.

Кој долго време го имале регионот под нивна контрола.
Сами си ги праат бељите евреите , да не беа војните кои ги имаат подбуцнато и нивната раселеност - и обидите да се мешаат во секоја политика на секоја држава ,денес ќе беа над 200 милиони евреи a не неколку милиона.

 

[smart ass]

Абе нема тука конспираси никаква...а ако не беше ВВ2 и холокаустот тогаш сигурно ќе беше веќе со атомско оружје...

Проблемот всушност е што тие палестинци и Израелци ПРАВОСЛАВНИ(ги нарекуваат ортодокс џус) тие живееле уште пред да се оформи Израел како држава,денес православни израелци во Израел има околу 10% и истите поддржуваат независна/автономна палестина и одбегнуваат воена служба,и најчесто не се согласуваат со овие доселениците-доселениците се многу поекстремни за разлика од домашните...кои живееле таму заедно со муслиманите...поточно додека во Иран имаш Лоботомија ваму има Параноја кај доселенициве...од Иран.

А дека бил Израел поробен векови уназад никој не негира ама денес е тоа што е и ако истиот Падне...паѓа и Европа.

да не беа војните кои ги имаат подбуцнато

Кои де....Арапите 5 пати сакаа(договорено!!) да ги уништат и да го повторат холокаустот(посебно Сирија и Египет) и изгубија

Израел не предизвикал војни...другата страна е виновна.

Инаку во Израел имаш 7 милиона народ 10% православни Џус и остаток џус(староседелци)+џус доселеници и палестинци(чат пат по некој муџахедин...кој е програмиран ко робот кога да се разнесе)...

Туку секогаш ова италијаниве абе први паѓаат пу пу...срамота а алфа ромео им правеа мотори за авијацијата..после војната ојдоа кон автомобилизам.

Штета што тогаш и делумно веќе заврши стариот класичен догфајт....

 

[Eisenhorn]

Мое мало размислување:

Сталин немало да го нападне Хики уште доооолго време ако икогаш имал и намера да го напаѓа. Најпрво од памет бил изваден кога видел како Германците брзо ја освоиле Европа.

Советската држава очекувала комплетно здружување на капиталистичките земји во обид да го уништат СССР, и по тоа очекување се раководат уште од завршувањто на граѓанската војна.

Хики бил глуп и луд и го заслепила неговата сопствена идеологија. Имал договор за ненапаѓање со СССР, одлични договори за испорака на сировини за поволна цена и соработка од Сталин. Сето ова го прокоцкал во 41-а.

Дури и Москва да била освоена не мора да значи дека ке паднел СССР. Единствен начин да победат Германците (и некои офицери го предложиле пар недели после нападот) била на големо да се разгласи дека ова е борба против комунизмот и самире советски народи да се свртат против Сталин. Во Украина па и делови од русија Германците ги пречекале како ослободители, а милиони војници се предале без борба.

Но, Хики со својата политика на истребување на „пониските раси“ го става овие луѓе на избор меѓу две зла. Го одбрале она зло што барем го збори нивниот јазик и не сака да ги истреби.

Германската политика на истребување на Словените, освен 20-30 стерилизирани милиони кои како робови би работеле до смрт дур да им тргне на Германските колонисти во Русија, ги натерало Советите да се борат како манијаци и да издржат она што ниту една европска војска и држава не го издржа. 10 милиони загинати војници, од кои 3,5 милиони во логори, 15 - 18 милиони цивили, изгладнети, стрелани, смрзнати и тепани до смрт, за да се направи место за идните колонисти, збришани од мапата (буквално) десетици илјади село и нешто на илјада градови.

А за оние што мислат дека зимата ги победила Германците, како тогаш четири зими се бореле? Не заборавале ваљда за месец два дека иде ладно следната година?

Во прва светска војна Германските војски не ли приметиле дека во Русија е ладно во зимо? Манштајн се борел на источен фронт во прва светска војна како офицер на пример, сигурно не доживеал амнезија во меѓувреме.

Наполеон не ли се проучувал на воените академии во Германија?

Разбирам дека Хики наредил напад по секој цена и дека очекувал дека брзо ке победат, али митот за зимата како и митот дека катаљарди руси без пушки јуришале кон Германците дур овие не снемаат муниција и ги затрупаат под мртви тела по малку ми смрди на изговор на Гемранските генерали кои морале да објаснат како тоа совршениот Вермахт изгубил од „подлуѓе“. Затоа зима и милиарди руси кои јуришаат.

Додај пропаганда од ладната војна за дехуманизација на Советите (а со помош на Германските пријатели кои работеле како советници) и ете ти го митот за зимата и јуришите како муви без глави, како во "Еnemy at the gates" жити мајка.

Плус до средината на 1943, во окупираните територии на СССР под Германска окупација е повеќе од пола од населението. Од каде милионите муви без глави кои јуришаат како будали? До 1943 населението во слободниот дел од СССР, од каде може да се регрутира и зема работна сила е на исто ниво со Германија заедно со нејзините сојузници Романија и Унгарија.

И многу ми е интересно кога се споредуваат воените жртви, соборените авиони, потопените бротови и изгорени тенкови, се заборава на стотиците илјади ако не и милиони Романци, Унгарци, Словаци, Хрвати, горенаведените кавказци и остали кои загинале како војници на Оската.

 

[Solid]

Комплицирани и чудни се односите меѓу лидерите во ВС Војна.
Сталин и Хитлер случиле договор од интерес пред војната.Најмногу корист имал Хитлер кој осигурал ненапаѓање од исток.Сталин се сомневал во Хитлер но во никој случај не ни помислил дека ќе биде нападнат од Нацистите во време кога тие војувале со Англија.Сталин очекувал напад ,ама дури по неколку години од вистинскиот напад.Затоа и бил толку изненаден коа нападнал Хитлер.
Јавна тајна е дека Хитлер сакал сојуз со Англија против Сталин.Никогаш не реализирано.
Па односот меѓу Хитлер и Мусолини.Што па Хитлер толку го поштовал Мусолини што испратил наци-командоси да го ослободат откако сојузниците го собориле од власт и го сместиле во некојси замок.
Односот Рузвелт-Черчил.Черчил никако не можел да се помири со тоа дека Америте не влегуваат во војната(иако уште од почетокот му испраќале суровини и сл.).
За сите љубители на ВС Војна на Нешнл Џиографик одење една серија Апокалипса:Втора светска војна.Не знам дали ја има по нетов за спуштање,ама одлична беше.:wink:

http://www.ngcasia.com/programmes/apocalypse-the-second-world-war

М
Наполеон не ли се проучувал на воените академии во Германија?

Русија е нападната од Германците на истиот ден кога Наполеон ја нападнал.

Иначе,еве го документарецот за спуштање.

http://btjunkie.org/search?q=Apocalypse:+The+Second+World+War

 

[Human]

Во право е Solid. Австралијанците фатиле сигнал од Јапонски бродови кои се движат во правец на Перл Харбор, и им кажале на Американците но овие не преземале ништо затоа што знаеле дека ако Јапонците го нападнат и уништат Перл Харбор ќе имаат изговор и начин на кој ќе го убедат Американскиот народ за САД да влезе во војната. Не е ни чудо што пред нападот на Перл Харбор повеќе од 70% од граѓаните на САД биле против влегувањето во војна, а после нападот наредниот ден се пријавиле повеќе од 1 милион цивили за одење во војна. А сето тоа било само јака стратегија на банкарите и високите политичари во САД за да заработат уште повеќе пари...

Не би рекол... Едноставно Американците во Перл Харбор ја имале пола флота....кога би знаеле дека следи напад би ги тргнале барем пола бродови...

 

[iksimkd]

Не би рекол... Едноставно Американците во Перл Харбор ја имале пола флота....кога би знаеле дека следи напад би ги тргнале барем пола бродови...

Па тоа ти е како на филмот Перл Харбор, ако го имаш гледано? Баш синоќа го даваа на Сител ТВ. Имало луѓе кои претпоставувале дека Јапонија ќе го нападне Перл Харбор но нели тоа биле само претпоставки и никој не ги сфатил сериозно. Исто како што и Австралијанците им кажале дека цела Јапонска флота се движи накај Перл Харбор ама овие дремеле и мислеле дека Јапонија е слаба сила која не би се осудила да ја нападне Америка.

 

[Human]

Па тоа ти е како на филмот Перл Харбор, ако го имаш гледано? Баш синоќа го даваа на Сител ТВ. Имало луѓе кои претпоставувале дека Јапонија ќе го нападне Перл Харбор но нели тоа биле само претпоставки и никој не ги сфатил сериозно. Исто како што и Австралијанците им кажале дека цела Јапонска флота се движи накај Перл Харбор ама овие дремеле и мислеле дека Јапонија е слаба сила која не би се осудила да ја нападне Америка.

Претпоставки сигурно имало, но сигурни докази за тоа дека ќе нападнат најверојатно немало, пошто ако имало, сигурно ќе ги тргнеле бродовите оттаму, а ефектот (за влегување на САД во војна) ќе бил ист...

ПС, да го гледав вчера Перл Харбор

 

[Solid]

Најголем ефект имале преку 3000 Американци убиени од Јапонските камикази.Немало никакви претпоставки туку се знаело за нападот(кој бил намерно испровоциран).Никави повлекувања на пола флота,повлекување војници и сл.Мислењето на американската јавност морало да се смени за 180 степени.И се сменило...
Се е ова докуметирано.Не е рекла-казала муабет.
Американска подморница е потопена од Нацистите во Атлантски океан два месеци пред Перл Харбур.Загинале 100 морнари.Рузвелт не презедол ништо,на големо разочарување на Черлил.

 

[iksimkd]

Најголем ефект имале преку 3000 Американци убиени од Јапонските камикази.Немало никакви претпоставки туку се знаело за нападот(кој бил намерно испровоциран).Никави повлекувања на пола флота,повлекување војници и сл.Мислењето на американската јавност морало да се смени за 180 степени.И се сменило...
Се е ова докуметирано.Не е рекла-казала муабет.
Американска подморница е потопена од Нацистите во Атлантски океан два месеци пред Перл Харбур.Загинале 100 морнари.Рузвелт не презедол ништо,на големо разочарување на Черлил.

Верувам дека Рузвелт лично не сакал да влезе директно во војната туку само ги помагал Британците и Французите со храна, лекови, оружје и муниција. Но тоа го сакале луѓе кои биле заинтересирани да влезат во војната само за да направат поголем профит од неа. И после нападот на Перл Харбор тоа и се случи.