Во времето на СФРЈ подобро се живееше... Мит или вистина?

[wicked_1]

Прво зашо возел Мерцедеси, па мањак демократија и страх и трепет да се кажеш дека си Македонец, па се префрламе каде колкава концентрација на оружје има.
Си пласираш теза, ја образложуваш, те контрираат, ти паѓа у вода/ја напушташ, си наоѓаш нова.

 

[Nemanjici]

Може ке се повторам ама гледам има многу метеори на темава , па не е од одмет да кажа уште еднаш !
Технички гледано сега се живее подобро т.е. квалитетот на животот од таа гледна точка е повисок ама не од заслуга на денешна Македонија или кривица на тогашна Југославија.
Што се однесува до социјалната сфера , тука не само Македонија ами и многу земји од ЕУ можат вода да и носат на бивша Југа .
По ниво на развиеност и ај да кажеме демократија ( макар што тоа е апстракција) Југославија беше фактор во светот , не голем ама сепак. Додека нејзините наследници НИКОГАШ нема да се приближат до такво ниво .
И уште нешто , пред да земете замав да плукате на Југославија , запамтете Македонија за прв пат ( после Аце де) доби државност , каква таква ама своја . Е сега на кого тоа му е малку , бујрум борете се , стекнете се со влијание , напрајте ја поголема ! Од нас постарите имате благослов и подршка !

 

[onak]

Како и секогаш Македонија заостанува. И најако истиве овие што тика плачат по Јигославија на друга тема или друг форум ке се прават патриоти и ке продаваат патриотизам

Види низ светот што се случува луге гинат за своја држава и независност. Што мислите на Баскија подобро ке и биде и појака држава ке биде него Шпанија? Или на Шкоцка? Или на Тексас?

Ама нема на нив кој да им објасни дека буџетот ке им се намалел или здравството ке им било полошо кути сигорно ке опстоеше Југославија

Ама што да зборам кога некој тука упорно ги побива и неможе да ги свати придобивките од тоа да имаш своја држава

Здравството уште е бесплатно и подобро него тогаш колку за информација

Ај поз од мене толку беше од темава идете крстете се во тито и чекајте може ке ве спаси.

Само колку треба да си ограничен во мозокот за упорно да неможеш да сватиш дека имало луге што и тогаш не им било убаво и дека не било се така совршено ко што ги лажеле

Не бе Грујо сега лаже и прави вештачка слика а Тито бил светец и мајка тереза хахахахаха па ја да сум читал на интернет

Прочитајте и вие има и на нет и за негативната страна на Тито и Југославија чисто како за информација



Sent from my GT-I9300 using Tapatalk

за разлика од тебе и таквите како тебе, има и такви како мене што живееле во тој “режим“ на живот па можат да направат паралела...

на денешно време обичниот смртник го тангираат неколку работи:

-да има храна доволно и квалитетно
-да има сметки да плати, без да се стиска
-да има да се облече како што треба
-барем по еднаш годишно да иде на одмор во лето и во зима
-да има доволно пари да плати ситни задоволства (гориво, кафана барем еднаш неделно, частење)
-да плати рата за кредит или да тргне на страна некој денар
-живеалиште померка

во принцип, тоа се оние работи кои 99% од населението го тангирало и тогаш и сега... ајде да направиме паралела од тогаш до сега.. сега знаете како е сите, еве како беше тогаш:

-храна имало секогаш и била нај квалитетната. да имаше 2-3 години криза со млеко и млечни продукти, ама краткотрјно беше проблемот
-сметките биле нај ситната ставка во семејството
-нај квалитетните брендови на кои и ден денес им пружаат рака беа во тоа време на продажба, без никакви шкартови од увоз
-по еднаш годишно? сум идел по 3-4 пати на море и барем 2 пати на планина во зимо
-гориво? кафана? частење? кафани имало многу и често а имало и частење... што се однесува до горивото, не се сеќавам стариот мој да рекол да тури за одредена сума пари БЕНЗИН (не плин туку бензин) и тоа да не биде НАПОЛНИ ДО ГОРЕ... во лада која била нај голем лапач и тогаш и сега. после тоа имавме волга, уште поголем лапач, па фијат 132, исто така солиден лапач на гориво. секогаш било полнето ДО КАПАЧЕ.. сега возиме на плин, и тураме за 500 денари во шупливата боца, или нафта во некој економичен дизел, па сме радосни што имаме да извозиме 100-тина километри. за цела недела, па ако остане и за поише, одлично..
-кредитите биле смешни, ратите уште посмешни а каматите, да не прајме муабет.. никаков проблем, да платиш кредит и згора на тоа, да тргнеш пари на страна
-освен на ново компонованите газди, на кои тек тук им никнува по некоја хациенда, погледнете го влае, к. вода, нерези, центар, дебар маало, маџар маало, сингелич, стајковци и пстанатите населби со куќи.. 80% од куѓите се изградени во времето на сфрј... од што нема народот како, по 3-4 генерации живеат во тие куќи сега, а изградени се со РАБОТНИЧКИ-АМАЛСКИ ПЛАТИ по фабрики, задруги и ПСЖ-а...


живеалиште сега? со работничка плата? по еден бубрег, јетра, рака, нога, око и фаца да продадеш, со работничка плата пак нема да имаш доволно да купиш нов стан со минимална површина за да ја наречеш пристојна од 60 квадрати. а ако пак земеш кредит за таа намена, спреми се следниве 20-30 години (ако не и поише) да се откажеш од квалитетниот живот на погоре објаснетите ставки...

не ми се пишува поише, затоа што читам тука на темава некои деца, КОПИЉАЦИ кои читале нешто по нет, и дискутираат тука за пласирани приказни, измислени факти...

деца... неможете да го побиете фактот дека можам со полно морално право да направам вистинска паралела, нити да ме разубедите мене, кој е човек што живеел и во тоа време и во ова време... неможете да ме разубедите дека сега поубаво се живее... немојте од форумов да правите сител телевизија. немојте...

 

[gerasim]

А

за разлика од тебе и таквите како тебе, има и такви како мене што живееле во тој “режим“ на живот па можат да направат паралела...

на денешно време обичниот смртник го тангираат неколку работи:

-да има храна доволно и квалитетно
-да има сметки да плати, без да се стиска
-да има да се облече како што треба
-барем по еднаш годишно да иде на одмор во лето и во зима
-да има доволно пари да плати ситни задоволства (гориво, кафана барем еднаш неделно, частење)
-да плати рата за кредит или да тргне на страна некој денар
-живеалиште померка

во принцип, тоа се оние работи кои 99% од населението го тангирало и тогаш и сега... ајде да направиме паралела од тогаш до сега.. сега знаете како е сите, еве како беше тогаш:

-храна имало секогаш и била нај квалитетната. да имаше 2-3 години криза со млеко и млечни продукти, ама краткотрјно беше проблемот
-сметките биле нај ситната ставка во семејството
-нај квалитетните брендови на кои и ден денес им пружаат рака беа во тоа време на продажба, без никакви шкартови од увоз
-по еднаш годишно? сум идел по 3-4 пати на море и барем 2 пати на планина во зимо
-гориво? кафана? частење? кафани имало многу и често а имало и частење... што се однесува до горивото, не се сеќавам стариот мој да рекол да тури за одредена сума пари БЕНЗИН (не плин туку бензин) и тоа да не биде НАПОЛНИ ДО ГОРЕ... во лада која била нај голем лапач и тогаш и сега. после тоа имавме волга, уште поголем лапач, па фијат 132, исто така солиден лапач на гориво. секогаш било полнето ДО КАПАЧЕ.. сега возиме на плин, и тураме за 500 денари во шупливата боца, или нафта во некој економичен дизел, па сме радосни што имаме да извозиме 100-тина километри. за цела недела, па ако остане и за поише, одлично..
-кредитите биле смешни, ратите уште посмешни а каматите, да не прајме муабет.. никаков проблем, да платиш кредит и згора на тоа, да тргнеш пари на страна
-освен на ново компонованите газди, на кои тек тук им никнува по некоја хациенда, погледнете го влае, к. вода, нерези, центар, дебар маало, маџар маало, сингелич, стајковци и пстанатите населби со куќи.. 80% од куѓите се изградени во времето на сфрј... од што нема народот како, по 3-4 генерации живеат во тие куќи сега, а изградени се со РАБОТНИЧКИ-АМАЛСКИ ПЛАТИ по фабрики, задруги и ПСЖ-а...


живеалиште сега? со работничка плата? по еден бубрег, јетра, рака, нога, око и фаца да продадеш, со работничка плата пак нема да имаш доволно да купиш нов стан со минимална површина за да ја наречеш пристојна од 60 квадрати. а ако пак земеш кредит за таа намена, спреми се следниве 20-30 години (ако не и поише) да се откажеш од квалитетниот живот на погоре објаснетите ставки...

не ми се пишува поише, затоа што читам тука на темава некои деца, КОПИЉАЦИ кои читале нешто по нет, и дискутираат тука за пласирани приказни, измислени факти...

деца... неможете да го побиете фактот дека можам со полно морално право да направам вистинска паралела, нити да ме разубедите мене, кој е човек што живеел и во тоа време и во ова време... неможете да ме разубедите дека сега поубаво се живее... немојте од форумов да правите сител телевизија. немојте...

што мислиш...дека од овие посочениве детишта ке го разберат твоето писание,деца кој единствен изво на информации им е штабскиот билтен сотакви неможеш да дебатираш на оваа тема......

 

[onak]

тоа дали во штаб ги клукаат или не, или можеби немаат доволно информации за да се едуцираат, јас незнам. политички сум необоен, не сум член никаде, во ниедна партија, така да незнам што всушност по штабови се прави, и какви муабети се вртат... стално го слушам тоа дека по штабовите вака или онака се зборело, ги клукале ллуѓето со грешни или лажни информации, но не ми е јасно како...

но, не го спорам фактот дека и сега има луѓе што живеат добро, ама за такво добро треба да се има малку поголеми примања... оваа власт иде нанапред, т.е.полека ама сигурно напредува во поглед на тоа поле. но има уште многу да се сработи. оваа власт се труди да ги вработи луѓето, но едноставно со просечната плата која е декларирана точно од нив, едноставно не е доволно за квалитетен живот, каков што имало претходно, но има време, ако бидат успешни ке дотераат до поквалитетен живот. тоа едноставно МОРА да се случи или ке има пуч од незадоволство... за воља на вистината и во тоа време (сфрј) имало фамилии и групи на луѓе кои не им било убаво, не живееле квалитетно и немале достоинствен живот. причините се добро познати, а исти се како и сегашните:

ако не се снаоѓаш со темпото на живот, не се вклопуваш во режимот кој го нуди власта, не го прифаќаш тој начин на живот и правила, тогаш си своевиден бунтовник.

ова го зборам од аспект на општ живот, не пари. пари се печалат, губат, коцкаат, заработуваат или гастербајтерат. значи не зборам за нивото и висината на примања во едно семејство, туку општо, за начинот на живот. фала богу државата е отворена кон странство исто како и на времето што била, иако со ЈУГО пасош се идело сегде без визи, а со МК пасош ти треба скоро сегде виза, но во тоа време и со ПАСОШ ОД БАНГЛАДЕЖ се идело било каде во светот... на кој не му се свиѓа нека си чини чаре, како што и на времето направиле многу наши македонци. ене ја америка и австралија, цели квартови има наполнето од македонци кои си заминале од македонија т.е. од СФРЈ и живеат, функционираат и работат таму... тие луѓе НЕ БИЛЕ ЗАДОВОЛНИ ОД СФРЈ и тој режим. поентата е дека секогаш ке има незадоволни од животот, поготово ако не осетиле што е стварно лошо.

крајниот муабет е дека треба да го прифатиш начинот на живот кој го нуди власта. ние сме си ја одбрале, ние сме гласале за нив тоа значи сме им дале доверба да владеат и да ги одлучуваат големите прашања за нас, затоа, прифати го нивниот начин и пробај да живееш... ако не прифаќаш, крајно е дека нема да бидеш комплетно задоволен од животот, ке ти биде тешко и ке бидеш иссвиркан...

тоа е тоа.. претходниот пост што го пишав е од друг аспект-агол на гледиштата. од аспект на тоа што некои деца овде декларираат ултра квалитетен живот. можев да пишам 2 збора само, со кои ќе кажам дека не се согласувам или да напишам цел текст со компарации... јас го одбрав второто. овој текст е од едукативен карактер. сепак, заклучокот е дека во МАКЕДОНИЈА СЕ ЖИВЕЕ ДОБРО ако го прифатиш тоа, ако се прилагодиш кон условите на живот. зборам од аспект на човек кој бил и живеел во странство, надвор од европа, преку окенаот и големата бара... да таму има пари, ама многу други работи ми фалеа, затоа и сум тука, ДОМА, ВО МАКЕДОНИЈА, а не сум таму... тука ми е поубаво... живејте тука, градете ја својата иднина тука и не мечтајте за поубав живот таму негде у три лепе материне... тука е убавото... тоа што го имате тука го немате таму...

само немој децава тукашни да ми декларираат ултра квалитетен живот... не ме убедувајте во финансиската убавина на оваа држава... немој да ми компарирате тогашен живот со сегашен, омаловажувајки го тогашниот, кажувајки дека не било убаво... немојте... и јас, и политичарите, сме учеле и израснале во тој режим кој пропаднал од икс причини. вие деца, сега учите и напредувате на темели поставени од тоа време, изменети по сегашни стандарди и правила...

да, сега има добар живот ама е далеку од ултра квалитетен. добар е, ке биде уште подобар, но мора да се работи на тоа... ако сите чекаме други да ни го решат проблемот или да ни обезбедат нешто, никогаш нема да мрднеме...

 

[Personal]

Home is where your heart is ...

 

[onak]

еве ви некои инсерти од државата која веќе не постои... подеднакво во целиот сегмент е застапена и македонија во целиот приказ... тоа е единствено време во кое бевме колку толку третирани како луѓе еднакви на соседите...

 

[Rokko]

Југославија си ја раскажува кој како си проживеал во неа за тој период. Ама премногу настапувате романтично за нејзе, не секогаш сте ја знаеле вистината во тој период. Еве на пример тогаш е донесен закон за нацинализација на земјиштето, и како ви било тоа да сте вие и да ви го одземат, а за возврат те прогласуваат за националист и државен непријател, таквите луѓе неизмерно ја сакаат Југославија, нели !. Па се живеело подбро кога се се градело и создавало, сите кога гледаат дека се гради се среќни. Ама како да каже човек, што врз неговиот имот има изградено 4 згради, а не му е понудено ни барем стан да добие, ама затоа заслужните за обновата може да им се опростат и дел од ратите. Така да, Југаславија е добра за тие што не виделе подобро. !!!

 

[invisible89]

Југославија си ја раскажува кој како си проживеал во неа за тој период. Ама премногу настапувате романтично за нејзе, не секогаш сте ја знаеле вистината во тој период. Еве на пример тогаш е донесен закон за нацинализација на земјиштето, и како ви било тоа да сте вие и да ви го одземат, а за возврат те прогласуваат за националист и државен непријател, таквите луѓе неизмерно ја сакаат Југославија, нели !. Па се живеело подбро кога се се градело и создавало, сите кога гледаат дека се гради се среќни. Ама како да каже човек, што врз неговиот имот има изградено 4 згради, а не му е понудено ни барем стан да добие, ама затоа заслужните за обновата може да им се опростат и дел од ратите. Така да, Југаславија е добра за тие што не виделе подобро. !!!

Да не беше Југославија и тој Тито што го критикувате и плукате, уште на свеќи ќе седевме дома и по макадам ќе возевме. Од осамостојувањето до сега, неспособните политичари (крадци) имаат направено 100 км патче кое го нарекуваат автопат и го крпат тоа што останало од озогласената мрачна доба според тебе, наречена Југославија. Потоа, сите хидроцентрали, фабрики, болници, касарни итн. се направени тогаш, сега се гради кич, државата е водат полуписмени (неписмени) циркузанти кои во детството биле подпросечни и сега лечат фрустрации и си играат држава. Никој не тврди дека во Југославија било совршено, но ова сега и тогаш нема споредба, овие работи чувај ги за разговор во штаб со полтрончињата.

 

[Let 3]

Југославија си ја раскажува кој како си проживеал во неа за тој период. Ама премногу настапувате романтично за нејзе, не секогаш сте ја знаеле вистината во тој период. Еве на пример тогаш е донесен закон за нацинализација на земјиштето, и како ви било тоа да сте вие и да ви го одземат, а за возврат те прогласуваат за националист и државен непријател, таквите луѓе неизмерно ја сакаат Југославија, нели !. Па се живеело подбро кога се се градело и создавало, сите кога гледаат дека се гради се среќни. Ама како да каже човек, што врз неговиот имот има изградено 4 згради, а не му е понудено ни барем стан да добие, ама затоа заслужните за обновата може да им се опростат и дел од ратите. Така да, Југаславија е добра за тие што не виделе подобро. !!!

Богатите живееле на грбот на сиромашните. То е капитализам, во СФРЈ се воведе социјализам, да нема големи класни разлики, да нема искористувања на народот. Затоа и се одзедоа имотите на богатите и се национализираа, таков си е системот. Денес пак го вративме системот за кој ти сонуваш, му се вратија имотите на тие кои на кој им беше одземен или нивни потомци и пак го имаме системот богати - сиромашни. Ако во СФРЈ жената работеше за пристојна плата со менза, годишен одмор, платено прекувремено, К15, 13 плата, пакети за празници, 8 сати дневно... денес приватните газди ги тераат да работаат и по 12 сати во непроветрени простории каде паѓаат во несвест, нема боледувања, плата на папиру 8000, од ко ќе ја земе мора 2000 да му врати на газдата, нема никој да и ги заштити правата и за секоја ситница може да летне од работа. Така е во најголем број случаеви зато што така се создава богатство, не можеш ти да станеш богат газда ако му даваш добри услови на работникот, во една битолска мала приватна фирма измрзнаа луѓето оти уште газдата не пушта греење, луѓето шмркаат киваат кашлаат купуваат лекови си ќутат оти можат да останат без работа ако се пожалат, а газдата секој ден си рачуна (денес заштедив 50 кила мазут оти не пуштив греење) пред 2 години млад чоек од 30 години загина кај газда, непријавен на црно работел, газдата казнет оти не го имаше пријавено - чоеко си умре ни оштета ни пензија... знаеш дека во социјализмот ако се случеше некоја несреќа се ангажираше фирмата и општеството на семејството да му се помогне? не да му се даде една плата или 100 евра помош, да се вработи жената ако е невработена, децата да се пуштаат по одмори во детски одморалишта а подовцна и да студираат со помош на фирмата па дури и ако сакаат да се вработат еден ден во истата фирма, овде уште и ќе ти наплатат од семејството штетата од несреќата во која загина работникот.
Тој систем за кој ти кукаш беше добар за грст луѓе кои меѓу себе очи си вадеа кој ќе наследи на дедому фирмите или дуќаните, или за грст луѓе кои експлатиаа работници, не беше добар за народот, кој народ бе има симпатии за богати сопственици, и денес ги неќат затоа што гледаат на кој начин се стекнуваат со тие богатства.
А национализацијата ја направи тогаш народна власт, власт произлезена од револуција во која учествуваше народот, од неа повисока нема.

 

[shutrak]

,,,koj i da bil kakov i da bil beshe kako shto beshe,,,,nekako ovoa segashnovo nema vrska so nieden poznat opshtestven sistem,,

 

[Rokko]

А ти зошто мислиш дека сите треба да бидат еднакви, да ја покриеш твојата неспособност или си добродушен и сакаш да им помогнеш на сите. Зошто не веруваш дека подобриот и поспособниот треба да има повеќе, тоа е природно право. Тито бил најспособен и е на тоа место, ама он не верувал во еднаквост, ако било така и он ќе владеел со уште пет претседатели од сите републики паралено. Ама видиш он е најзалужниот бидејќи е најдобриот, е сега ако јас сум се стекнал со нешто повеќе од тебе не сум најспособен, мора да бидеме исто. Ти веруваш во тоа дека е фер. Така е и за Југославија, најспособни Словенците, нај не спсобни Македонците, е затоа ние ќе плачеме по Југославија, а некои ќе бидат во ЕУ, заради тоа што сите сме биле еднакви. Нели !

 

[DBack]

А ти зошто мислиш дека сите треба да бидат еднакви, да ја покриеш твојата неспособност или си добродушен и сакаш да им помогнеш на сите. Зошто не веруваш дека подобриот и поспособниот треба да има повеќе, тоа е природно право. Тито бил најспособен и е на тоа место, ама он не верувал во еднаквост, ако било така и он ќе владеел со уште пет претседатели од сите републики паралено. Ама видиш он е најзалужниот бидејќи е најдобриот, е сега ако јас сум се стекнал со нешто повеќе од тебе не сум најспособен, мора да бидеме исто. Ти веруваш во тоа дека е фер. Така е и за Југославија, најспособни Словенците, нај не спсобни Македонците, е затоа ние ќе плачеме по Југославија, а некои ќе бидат во ЕУ, заради тоа што сите сме биле еднакви. Нели !

Сите плачат по Југославија. И словенци и хрвати... и ние што се сеќаваме на неа.

Мрчат против само копиљана родена после 1990 што слушала пијани муабети од полуписмени медиокритети нафурани дека се внуци на аце на коњот.

Никој полуинтелигентен кој живеел во Југославија не може да тврди дека овој систем во било што е подобар од оној во YU.

 

[Rokko]

Сите плачат по Југославија. И словенци и хрвати... и ние што се сеќаваме на неа.

Мрчат против само копиљана родена после 1990 што слушала пијани муабети од полуписмени медиокритети нафурани дека се внуци на аце на коњот.

Никој полуинтелигентен кој живеел во Југославија не може да тврди дека овој систем во било што е подобар од оној во YU.

Подобар е веруј, тогаш си бил Југословен, а сега си Македонец. Огромна разлика имаш, ама зависи што сакаш да бидеш, фиктивен лик, или она што си

 

[Let 3]

А ти зошто мислиш дека сите треба да бидат еднакви, да ја покриеш твојата неспособност или си добродушен и сакаш да им помогнеш на сите. Зошто не веруваш дека подобриот и поспособниот треба да има повеќе, тоа е природно право. Тито бил најспособен и е на тоа место, ама он не верувал во еднаквост, ако било така и он ќе владеел со уште пет претседатели од сите републики паралено. Ама видиш он е најзалужниот бидејќи е најдобриот, е сега ако јас сум се стекнал со нешто повеќе од тебе не сум најспособен, мора да бидеме исто. Ти веруваш во тоа дека е фер. Така е и за Југославија, најспособни Словенците, нај не спсобни Македонците, е затоа ние ќе плачеме по Југославија, а некои ќе бидат во ЕУ, заради тоа што сите сме биле еднакви. Нели !

Во СФРЈ способните завршуваа факултети стануваа инженери, судии, професори, историчари, офицери доктори... оние помалце способни си беа шофери, заварувачи, шивачки, медицински сестри
Однос на платите се гледаше да не биди драстичен, пример ако чистачка зема 150 евра директорот максимум 3-4 пати поголема или до кај 600 евра, е сега предности на директор се службено возило а не автобус, работење во костум а не маслосан мантил, патувања, дневници, служббени ручеци и презентации.
Но мораше директорот да внимава, ако фирмата не работи како што треба ако не остварува приходи... ќе се собереше работнички совет составен од работници - и ќе го сменеа. Тебе брачко не те бива за директор - оди си ќе го ставиме другарот Томе кој е одговорен чесен и работлив. Сега и да пропадне фирма и да останат на улица фамилии, ником ништо, денес е системот “шо ги матиш работниците, глеј капитало пази го“
Ни во најтешките моменти на криза во СФРЈ крај на 70 десети почеток на 80 десети , немаше толку иселување од Македонија, а и тие шо се иселувале тиогаш од македонија, најголем дел од нив планирале ко ќе остарат да се вратат овде, па правеа куќи тука, купуваа станови, викендици... денес ни печалбарите веќе не го прават тоа, кренаа раце за секогаш дека би се вратиле овде да живеат.