Болна Тема. Доктори во Македонија?

Член од
3 мај 2019
Мислења
17.753
Поени од реакции
9.558
... и за ова не се сложувам! точно е така како кажуваш ти од таа страна, е јас ќе кажам поинаку од другата страна и материјали има и услови има па дури и софистицирани апарати има, голема пара потрошени се од предходната влада (зборувам за државни болници), ама застанаа до тука, за тоа како се применува дали се реализира сето тоа што се случиле со тие апарати и не само тоа туку и болнички кревети воопшто медицински инвентар, мебел, немаше контроли, ниту некој одговара, ни тогаш па и во продолжеток е така никој за ништо не одговара ни зашто нема, снема или се расипе!
...има повеќе објаснувања, дали тоа самиот медицински перосонал не е обучен за тие апарати, па се заклучени во подрум (има гинеколози, на пример, не знаат ехо преглед со вагинална сонда), дали некој преку ноќ си ги присвоил без трага, дали некој ги оштети поради незнаење како се ракува, односно може и да се онака неспакувани во подрумите! знаеш да „со сила“ се препраќаат пациентите таму каде ги има тие апарати, нели, во приватни болници! дали знаеш, тоа е јавна тајна, да докторите во Скопје се договараат со тие од провинција за пациентите делејќи меѓу себе тоа што пациентот ќе плати, дури и тие што вршат транспорт учествуваат во тоа?
...има исклучок, мал исклучок на тие кои се посветени на најхуманата професија што денес на жалост се претвори во еден од најдобрите бизниси на грбот на пациентот? нема казни, нема контрола, а никој не смее да каже зошто може да биде санкциониран, нема правда, нема синдикат нема кој да го штити „тој што гласно ќе го каже тоа“! можам да ти кажам примери, за многу градови во провинција, ама сите се заштитени мечки, никој ништо не им можесе додека, пак ќе кажам не ја тргнат „политиката“ од здравството!
Претходната влада,навистина донесе нови апарати во болниците, но заедно во пакет со главоболка на началниците на одделенијата, а зошто...затоа што сервисирањето на апаратите остана на трошок на самата установа, а знаеме дека министерството каснеше со префрлање на буџетски пари, не исплаќаше сразмерно со направените услуги, не рефундираше воопшто колку треба и како треба....на пр. една сонда на компјутер кога ке се расипе, а нормално и дека ке цркне од прегрејување, бидејќи компјутерот се упоребуваше нон стоп, и на секој два месеци треба да се заменува а кошта 300000 евра.
Ниедна установа неможе да си ги одржува апаратите од сопствени средства.
 
Член од
7 септември 2016
Мислења
19.600
Поени од реакции
34.793
Претходната влада,навистина донесе нови апарати во болниците, но заедно во пакет со главоболка на началниците на одделенијата, а зошто...затоа што сервисирањето на апаратите остана на трошок на самата установа, а знаеме дека министерството каснеше со префрлање на буџетски пари, не исплаќаше сразмерно со направените услуги, не рефундираше воопшто колку треба и како треба....на пр. една сонда на компјутер кога ке се расипе, а нормално и дека ке цркне од прегрејување, бидејќи компјутерот се упоребуваше нон стоп, и на секој два месеци треба да се заменува а кошта 300000 евра.
Ниедна установа неможе да си ги одржува апаратите од сопствени средства.
...така ли? а дали ти го виде тој апарат мислам делот што се расипал?
еве ќе ти кажам и околу тоа,од другата страна, оти тебе тоа ти го кажуваат, но не и покажуваа, без да спомнувам каде и како!
... пари од ФЗОМ во болниците се префрлуваат сукцесивно зависно од прилив на потреби и тоа колку здравствени услуги ќе се пријават законски регулирани како треба, а не колку здравствени услуги ќе се направат, па ќе се прегрејат тие апарти?
...парите што се префрлуваат се за потребите на државната болница, а не конкретно за сервисирање, сега ако не се направи тендер за сервисер преку јави набавки, секоја поправка и дел нормално ќе чини многу повеќе, тоа му доаѓа како осигурување, и пази ваму, зашто веруваш дека „тоа прегорување“ е поради нонстоп употреба, а не поради несоодветна неправилна употреба од незнаење на ракување со тој апарат? тоа не значи знаење само во снимање, знаење си мисли и за чување, чистење и одржување на истиот! (дома правосмукалката ако не го чистиш филтерот и два пати ако чистиш а тоа затнато ќе црне нели? за разлика ако го чистам редовно филтерот, па и 20 пати дневно да чистам и да се прегрее нема да цркне!)
...дали знаеш сигурно колку е цената на тој дел или на извршеното сервисирање?
еве на пример, пријавувам расипано веце, мајстор доаѓа вели треба да се смени нова гума под веце шоља и во казанчето пловакот, ги набавувам деловите му ги давам и го оставам да работа без да го проверувам и му потпишувам дека работел од 8-10 ч! е сега, другиот ден ја проверувам гумата под веце шоља, јас му дадов бела, а таа црна, отворам казанче гледам пловакот стариот залепен со фластер, одам во техничка, проверувам, пријавил дека цел ден работел на поправка!
... дојди бе батка малку до мене пред да те пријавам, зашто си поставил црна гума и стар пловак, мајсторот виде „тврдо“ и призна дека црната гумата ја направил самиот, а пловакот го залепил, а тоа што сум му ги дала деловите ги монтирал приватно на друго место и зел пари од тоа, оти не му стигала платата, а имал многу деца (а тоа солза во око да падне) му реков, да ми ја кажеше таа работа сама ќе му ги понудев тие работи, ама не така да ме лаже! што ми е поентата, кој вели дека делот што се поставува е нов дел? го виде тоа? кој вели дека воопшто сервисерот е лиценциран за тоа штом не се одредува со јавна набавка преку тендер како сите други потребни работи за болницата и на крај од каде знаеш дали воопшто им одговара да се „поправи“ апаратот па да има малку прилив од таму на пациенти кон приватните? токму тоа го велам, нема контрола околу тоа, како што јас го контролирав казанчето, така да има некој и нив да ги контролира! ( а да не кажувам за процентот што се бара за поправка да се подели токму со тие началници„што мака мачат“,исклучоци секогаш има за почит да спомнам, но немој никогаш да веруваш што ќе кажат, ако не ја видиш и слушнеш самата и другата страна конкретно, ете од сервисерот!)
 
Последно уредено:
Член од
12 март 2015
Мислења
1.569
Поени од реакции
3.215
... и за ова не се сложувам! точно е така како кажуваш ти од таа страна, е јас ќе кажам поинаку од другата страна и материјали има и услови има па дури и софистицирани апарати има, голема пара потрошени се од предходната влада (зборувам за државни болници), ама застанаа до тука, за тоа како се применува дали се реализира сето тоа што се случиле со тие апарати и не само тоа туку и болнички кревети воопшто медицински инвентар, мебел, немаше контроли, ниту некој одговара, ни тогаш па и во продолжеток е така никој за ништо не одговара ни зашто нема, снема или се расипе!
...има повеќе објаснувања, дали тоа самиот медицински перосонал не е обучен за тие апарати, па се заклучени во подрум (има гинеколози, на пример, не знаат ехо преглед со вагинална сонда), дали некој преку ноќ си ги присвоил без трага, дали некој ги оштети поради незнаење како се ракува, односно може и да се онака неспакувани во подрумите! знаеш да „со сила“ се препраќаат пациентите таму каде ги има тие апарати, нели, во приватни болници! дали знаеш, тоа е јавна тајна, да докторите во Скопје се договараат со тие од провинција за пациентите делејќи меѓу себе тоа што пациентот ќе плати, дури и тие што вршат транспорт учествуваат во тоа?
...има исклучок, мал исклучок на тие кои се посветени на најхуманата професија што денес на жалост се претвори во еден од најдобрите бизниси на грбот на пациентот?
...нема казни, нема контрола, а никој не смее да каже зошто може да биде санкциониран, нема правда, нема синдикат нема кој да го штити „тој што гласно ќе го каже тоа“! можам да ти кажам примери, за многу градови во провинција, ама сите се заштитени мечки, никој ништо не им може се додека, пак ќе кажам не ја тргнат „политиката“ од здравството, а и од образованието за да не дојдат такви кадри во здравството!
Конкретно тука лежи цел проблем на нефункционално здравство и воопшто држава, а така убаво го долови со постираното.... КОНТРОЛА - НЕМА!
Не постои непартиска, вонинституционална и непристрасна, ослободена од притисоци, контрола и секако после тоа казна за несоодветно постапување.

Истото се рефлектира на цело општество и секој сега веќе размислувапа што јас да правам вака и вака кога може да се пројде само колку да се пројде бидејќи СИТЕ така прават ;)

На другар во болница му пресметаа убаво:
Сакаш жената ти да се породи?
- Да, сакам.
Епа вака батка, 2000 за едниот доктор, 2000 за другиот, 2000 за анестезиолог, 1500 за главна инструментарка. Бурда. Ако не, барај си чарето.
Мислам дека даде околу 150еур за пораѓај „на државно“ - нормално под рака рушвет.

Да не збораме шо можиш да добиеш триста инфекции и чуда, не дека ги нема ако одиш да се породиш во некоја приватна клиника или во странство (дури и во факинг Немачка прават глупави грешки) АМА системот не функционира бидејќи нема никаква КОНТРОЛА и никакви КАЗНИ.

Нажалост во крајно партизирано и апатично општество тоа функционира така. На сите нивоа, насекаде.
Дури и тие неколку и тие ретки што се трудат да променат нешто се губат во мнозинството кое е такво какво што е.
 
Член од
14 ноември 2013
Мислења
6.341
Поени од реакции
19.780
... и за ова не се сложувам! точно е така како кажуваш ти од таа страна, е јас ќе кажам поинаку од другата страна и материјали има и услови има па дури и софистицирани апарати има, голема пара потрошени се од предходната влада (зборувам за државни болници), ама застанаа до тука, за тоа како се применува дали се реализира сето тоа што се случиле со тие апарати и не само тоа туку и болнички кревети воопшто медицински инвентар, мебел, немаше контроли, ниту некој одговара, ни тогаш па и во продолжеток е така никој за ништо не одговара ни зашто нема, снема или се расипе!
...има повеќе објаснувања, дали тоа самиот медицински перосонал не е обучен за тие апарати, па се заклучени во подрум (има гинеколози, на пример, не знаат ехо преглед со вагинална сонда), дали некој преку ноќ си ги присвоил без трага, дали некој ги оштети поради незнаење како се ракува, односно може и да се онака неспакувани во подрумите! знаеш да „со сила“ се препраќаат пациентите таму каде ги има тие апарати, нели, во приватни болници! дали знаеш, тоа е јавна тајна, да докторите во Скопје се договараат со тие од провинција за пациентите делејќи меѓу себе тоа што пациентот ќе плати, дури и тие што вршат транспорт учествуваат во тоа?
...има исклучок, мал исклучок на тие кои се посветени на најхуманата професија што денес на жалост се претвори во еден од најдобрите бизниси на грбот на пациентот?
...нема казни, нема контрола, а никој не смее да каже зошто може да биде санкциониран, нема правда, нема синдикат нема кој да го штити „тој што гласно ќе го каже тоа“! можам да ти кажам примери, за многу градови во провинција, ама сите се заштитени мечки, никој ништо не им може се додека, пак ќе кажам не ја тргнат „политиката“ од здравството, а и од образованието за да не дојдат такви кадри во здравството!
Има случаеви како во Поликлиника Јане Сандански да им снема газа на флеботомистите, на Инфективно и Педијатрија на Клиника има бубашваби и секакви други инсекти и тоа во светлата над креветите, лифтови не работат, храната за пациентите е ужасна, во болници надвор од Скопје е уште поголем хорор; немање на доволно соби за сместување на пациенти е секојдневна работа, непостоење на пост-оперативни соби, апарати кои не се користат бидејќи никој не се обучава како да го користи тој апарат, прва помош која не може да постигне бидејќи амбулантните возила се антика, за магнет се чека со месеци итн.
 
Член од
7 септември 2016
Мислења
19.600
Поени од реакции
34.793
Конкретно тука лежи цел проблем на нефункционално здравство и воопшто држава, а така убаво го долови со постираното.... КОНТРОЛА - НЕМА!
Не постои непартиска, вонинституционална и непристрасна, ослободена од притисоци, контрола и секако после тоа казна за несоодветно постапување.
Истото се рефлектира на цело општество и секој сега веќе размислувапа што јас да правам вака и вака кога може да се пројде само колку да се пројде бидејќи СИТЕ така прават ;)
На другар во болница му пресметаа убаво:
Сакаш жената ти да се породи?
- Да, сакам.
Епа вака батка, 2000 за едниот доктор, 2000 за другиот, 2000 за анестезиолог, 1500 за главна инструментарка. Бурда. Ако не, барај си чарето.
Мислам дека даде околу 150еур за пораѓај „на државно“ - нормално под рака рушвет.
Да не збораме шо можиш да добиеш триста инфекции и чуда, не дека ги нема ако одиш да се породиш во некоја приватна клиника или во странство (дури и во факинг Немачка прават глупави грешки) АМА системот не функционира бидејќи нема никаква КОНТРОЛА и никакви КАЗНИ.
Нажалост во крајно партизирано и апатично општество тоа функционира така. На сите нивоа, насекаде.
Дури и тие неколку и тие ретки што се трудат да променат нешто се губат во мнозинството кое е такво какво што е.
... ваквото однесување е делимично и поради тоа што нема некој да каже „не“ нема да ви платам тоа што не треба така малку со авторитет, без страв, а ќе ми ја породите жената како треба, затоа што ова е најосетлив сегмен во животот, а во прашање е здравјето! и така сите добиваат „сила“ и без пардон се редат пред таткото како просијаци за пари за извршениот пород не негов син што за тоа земаат плата, ама ако тој ист татко дава пари и кога оди во полиција, општина, судство што па не би дал и кај докторот? треба „НЕ“ да се каже секаде, ама на паметен начин со блага закана со пријава, медиум или слични јавни инфо, верувај нема да им е свеедно и „ќе се пазат„ тоа да го кажат „дај пари“!
 
Член од
12 март 2015
Мислења
1.569
Поени од реакции
3.215
... ваквото однесување е делимично и поради тоа што нема некој да каже „не“ нема да ви платам тоа што не треба така малку со авторитет, без страв, а ќе ми ја породите жената како треба, затоа што ова е најосетлив сегмен во животот, а во прашање е здравјето! и така сите добиваат „сила“ и без пардон се редат пред таткото како просијаци за пари за извршениот пород не негов син што за тоа земаат плата, ама ако тој ист татко дава пари и кога оди во полиција, општина, судство што па не би дал и кај докторот? треба „НЕ“ да се каже секаде, ама на паметен начин со блага закана со пријава, медиум или слични јавни инфо, верувај нема да им е свеедно и „ќе се пазат„ тоа да го кажат „дај пари“!
Во право си. Токму тоа и го зборувам, ако се менуваме еден по еден ќе има промени но сите мислиме дека чекај бе... зар сега јас да правам нешто океј кога и онака сè е заминато у три лепе...

Јас не би сакал да сум во таква ситуација. Кога би бил искрено не знам како би реагирал, дали ќе земам шипка и ќе му отворам патец на сред глава или ќе си поќутам ко попче па ќе го платам. Би сакал да се породи сопруга во приватна клиника заради подобра заштита од инфекции, бактерии и слично, подобар персонал итн итн итн.
Во Битола ја имаме надалеку прочуената „Плодност“, но во истата еден пораѓај е 1000еур, додека еден преглед е 2000ден. (не знам дали секој преглед при водење бременост е по таа цена, но толку ми имаат наплатено за приватен преглед). Сума сумарум, нема секој пари за пороѓај по приватните клиники, а на државна не знаеш на што ќе налеташ - лутрија.
 
Член од
7 септември 2016
Мислења
19.600
Поени од реакции
34.793
Има случаеви како во Поликлиника Јане Сандански да им снема газа на флеботомистите, на Инфективно и Педијатрија на Клиника има бубашваби и секакви други инсекти и тоа во светлата над креветите, лифтови не работат, храната за пациентите е ужасна, во болници надвор од Скопје е уште поголем хорор; немање на доволно соби за сместување на пациенти е секојдневна работа, непостоење на пост-оперативни соби, апарати кои не се користат бидејќи никој не се обучава како да го користи тој апарат, прва помош која не може да постигне бидејќи амбулантните возила се антика, за магнет се чека со месеци итн.
... пак ќе кажам све има само треба контрола и казна, ајде влези во поликлиниката ама во службените вециња да видиш каква „хартија користат“, провери ги корпите за ѓубре да видиш каква „хартија“ користат све од таа газа што недостасува, оди да видиш имаат по џеповите на тоа мантилите пак газа, а можеби и некоја блуза и завеса да се сошие или пак како крпа за бришење прозори? има ли контрола колку газа треба за еден пациент, а колку се троши, па затоа нема недостаток? ако ми го докажат тоа ќе кажам ДА! нема газа! што мислиш зошто не сакаат електронска работа докторите по своите болници да се знае точно секое нешто каде иде? некогаш лифтовите не работаат за истата работа што ја објаснив со делови на апартура, а некогаш дури намерно ги расипуваат за да им наплатат на пациентите под рака што ќе го носи со количка, до толку ниско сме паднати....зашто НЕМА КОНТРОЛА И КАЗНИ!
...велиш нема болнички соби? а лични докторски канцеларии недостасуваат? или канцелари за раководители, шефови...итн? што е тоа хотел или болница? една соба за медицински сестри и една за доктори кои се во смена и крај, доктор не треба да има соба туку ординација таму работа, соба е за одмор на дежурство!
... велиш храна за пациенти? и таа храна оди на јавни набавки кој го котролира тоа, каква храна ќе испратат во магацините, па од таму кај пацинетите? кој контролира дали воопшто таа храна се зема и дома од медицински персонал?
...за магнет се чека со месеци? ами кога таа дијагностика се користи за било кој здравствен проблем кај сите пациенти, како велат „ај да анулираме најлошото“, ама ако има КОНТРОЛА, од толку и толку снимања колку се оправдани? секоја болница има законски одреден „Болнички комитет“ составен од седум медицински ентузијасти од различна област кои треба да праваат контрола на сите доктори ал во терапија, ал во дијагностички упати, ал во нивна работа базирана на медицина, прашање каде тоа функционира? Никаде! а и да функционира џабе кога политиката е вмешана во здравството, па не му можеш ништо и да му најдеш грешка, ама барем да се знае, со прст кон него да се покаже не би му било свеедно!
... амбулантски коли се антика? а дали имаат друго возило што не е антика и кој со него се вози? средства за возила не се секогаш наменски, односно КОЈ КОНТРОЛИРА каде се насочуваат дадени средства за амбулантни возила конкретно кажуваш за брза помош, така? еве и околу тоа ќе кажам, брза помош спаѓа во примарно здравство т.е. во Здравствени домови, а не под болниците, ако зборуваме за Здравстен дом за Скопје единствен тој е под ингиренции на Влада, за разлика од Здравствени домови од провинција кои се под министерство за здравство ама индиректно преку локална самоуправа, сега има смисла да продолжам да објаснувам кој е кривецот за немање возила за брза помош во Скопје....? :(
 
Последно уредено:

Kadaif

M.D.
Член од
21 јануари 2008
Мислења
6.306
Поени од реакции
7.288
Ниедна установа неможе да си ги одржува апаратите од сопствени средства.
Установата ако не може да ги одржува апаратите со кои располага од утре да иде на пазар и да продава семки. За тоа ќе ја биде сигурно.

Кој за што го бива...
 
Член од
3 мај 2019
Мислења
17.753
Поени од реакции
9.558
Установата ако не може да ги одржува апаратите со кои располага од утре да иде на пазар и да продава семки. За тоа ќе ја биде сигурно.

Кој за што го бива...
Установите имаат повеќе расходи отколку приходи, имаат недомаќини на директорски места и....ама ти навистина немаш појма од финансиите во здравството, плус ова нема везе со насловот на темата.
Поздрав.
 

Kadaif

M.D.
Член од
21 јануари 2008
Мислења
6.306
Поени од реакции
7.288
Установите имаат повеќе расходи отколку приходи, имаат недомаќини на директорски места и....ама ти навистина немаш појма од финансиите во здравството, плус ова нема везе со насловот на темата.
Поздрав.
Контрадикторен си муабетов, ај препрочитај се повторно што напиша.
 
Член од
12 март 2008
Мислења
1.029
Поени од реакции
711
Здравството функционира само поради свеста и совеста на докторите и медицинскиот персонал. Проблемот е што веќе ни тие не можат да издржат и се селат. Корупција и криминалот го донесоа здравството пред колапс. Проблемот е што на сите ќе ни се урне врз глава. И најбогатите луѓе се пациенти. А имање пари не значи по автоматизам квалитетна здравствена услуга.

Sent from my VTR-L09 using Tapatalk
 
Член од
3 мај 2019
Мислења
17.753
Поени од реакции
9.558
Здравството функционира само поради свеста и совеста на докторите и медицинскиот персонал. Проблемот е што веќе ни тие не можат да издржат и се селат. Корупција и криминалот го донесоа здравството пред колапс. Проблемот е што на сите ќе ни се урне врз глава. И најбогатите луѓе се пациенти. А имање пари не значи по автоматизам квалитетна здравствена услуга.

Sent from my VTR-L09 using Tapatalk
Како може здравството да функционира поради свеста и совеста на докторите и медицинскиот персонал????:facepalm:
Па тие се тие што корумпираат и прават криминал....зарем една чистачка може да бара мито, не, нели, таа ќе земе за дома една ролна тоалет хартија или течен сапун....зарем оној на шалтер прави криминал што секојдневно се расправа со нервозни пациенти поради докторот што си прима свои луѓе преку ред?

Сите работиме оти немаме друга опција, немаме кај да одиме, немаме друга егзистенција а не дека сме свесни и совесни.
 

shutrak

opsenar
Член од
3 јуни 2011
Мислења
36.792
Поени од реакции
29.260
Како може здравството да функционира поради свеста и совеста на докторите и медицинскиот персонал????:facepalm:
Па тие се тие што корумпираат и прават криминал....зарем една чистачка може да бара мито, не, нели, таа ќе земе за дома една ролна тоалет хартија или течен сапун....зарем оној на шалтер прави криминал што секојдневно се расправа со нервозни пациенти поради докторот што си прима свои луѓе преку ред?

Сите работиме оти немаме друга опција, немаме кај да одиме, немаме друга егзистенција а не дека сме свесни и совесни.
,,,aj lebot ti shto go jadesh,,,vrz koi osnovi lezhi zdravstvoto,,,da ne pishuvam povekje najdobro ovoj post da si go izbrishesh,,,i toa pod hitno,,,
 
Член од
12 март 2008
Мислења
1.029
Поени од реакции
711
Како може здравството да функционира поради свеста и совеста на докторите и медицинскиот персонал????:facepalm:
Па тие се тие што корумпираат и прават криминал....зарем една чистачка може да бара мито, не, нели, таа ќе земе за дома една ролна тоалет хартија или течен сапун....зарем оној на шалтер прави криминал што секојдневно се расправа со нервозни пациенти поради докторот што си прима свои луѓе преку ред?

Сите работиме оти немаме друга опција, немаме кај да одиме, немаме друга егзистенција а не дека сме свесни и совесни.
Премногу си негативен/на. Не би се впуштал во дискусија со тебе. Ќе ми извиниш.

Поздрав.

Sent from my VTR-L09 using Tapatalk
 

Kajgana Shop

На врв Bottom