Подемот на крајната десница во Европа

[Solaire of Astora]

Иако сум студент, имав прилика да запознам млади Пољакини и падна муабет за луѓето таму и овде. Не е можно толку млади а толку национално свесни и зрели. Зборувавме за миграцијата , исламскиот екстремизам во Полска итн...
За разлика со нашиве студентки/средношколки све либерали, се борат за правата на некој "загрозени" групи итн..

 

[nsan]

Солиден, ако зборуваме за десните популисти, ако збориме заедно и со ЕПП, тогаш е асполутна победа. Далеку се од тоа дека популистите ќе го конторлираат парламентот и комисијата, но ќе можат да прават сплетки. Интересни се некои резултати како во Германија каде Зелените многу повеќе добија од АФД која потфрли.

vo germanija veke podolgo vreme nema golema razlika dali glasas za CDU/CSU, zelenite ili FDP. zelenite imaat dodaten fokus kon prirodata, FDP se za bogatite, CDU/CSU negde izmegu. poslednive i FDP demek pokonzervativni za begalci/migracija, ama ustvari sve pustaat sto saka da vleze i ne znaat kade teraat, zelenite vo partijata so krajno razlicni stavovi (od neka dojde cel bliski istok do mrs nadvor). SPD najliberalni vo toj pogled i zaradi toa go jadat stapot.

AFD od partija koja mozese so lesnotija da sobere 25-30% so prav konzervativen stav samata se ubi so postavanje/toleriranje na nacisti vo upravata. go kazav toa i pred 2 godini ili koga i da bese koga nekoi mislea deka naskoro ke bidat mnogu popularni. germancite imaat ogromni kompleksi zaradi vtoriot svetski rat i toa i za 50 godini nema da se smeni. 70-80% od germancite pre kerkata ke mu ja dadat na salafist da mu bide cetvrta zena odkolku da glasaat za partija vo koja ima nacisti. za zal idiotite od AFD toa ne go sfakaat i se cudat zosto pri begalci na sekade i razocarani germanci ne mozat da dobijat povise glasa. da stavea vo uprava samo ljuge koi se protiv nosenje na muslimani no ZA umereno naseluvanje na drugi narodi po potreba siguren sum deka AFD sega ke imase 25-30% i za nekoja godini mozda i kancler(ka) ke mozea da postavat. sekako toa tesko vleguva vo glava na tvrdokoren desnicar pa sega germanija ke prodolzi da tone.

 

[StefusRefus]

vo germanija veke podolgo vreme nema golema razlika dali glasas za CDU/CSU, zelenite ili FDP. zelenite imaat dodaten fokus kon prirodata, FDP se za bogatite, CDU/CSU negde izmegu. poslednive i FDP demek pokonzervativni za begalci/migracija, ama ustvari sve pustaat sto saka da vleze i ne znaat kade teraat, zelenite vo partijata so krajno razlicni stavovi (od neka dojde cel bliski istok do mrs nadvor). SPD najliberalni vo toj pogled i zaradi toa go jadat stapot.

AFD od partija koja mozese so lesnotija da sobere 25-30% so prav konzervativen stav samata se ubi so postavanje/toleriranje na nacisti vo upravata. go kazav toa i pred 2 godini ili koga i da bese koga nekoi mislea deka naskoro ke bidat mnogu popularni. germancite imaat ogromni kompleksi zaradi vtoriot svetski rat i toa i za 50 godini nema da se smeni. 70-80% od germancite pre kerkata ke mu ja dadat na salafist da mu bide cetvrta zena odkolku da glasaat za partija vo koja ima nacisti. za zal idiotite od AFD toa ne go sfakaat i se cudat zosto pri begalci na sekade i razocarani germanci ne mozat da dobijat povise glasa. da stavea vo uprava samo ljuge koi se protiv nosenje na muslimani no ZA umereno naseluvanje na drugi narodi po potreba siguren sum deka AFD sega ke imase 25-30% i za nekoja godini mozda i kancler(ka) ke mozea da postavat. sekako toa tesko vleguva vo glava na tvrdokoren desnicar pa sega germanija ke prodolzi da tone.

На последните ЕУ избори Зелените многу добро поминаа сега повеќе се врти фокус на Екологија. А и младите се воглавно за Зелените. АфД мислам дека нема да растат уште тука им е лимитот. Во однос на пред неколку години ова беше незамисливо. Инаку во економски интерес на Гер им е имиграција...иако нормално од Источна и Јужна Европа па и Кина и Ј.Америка им е подобра опција од Блиски Исток и Африка.

 

[nsan]

На последните ЕУ избори Зелените многу добро поминаа сега повеќе се врти фокус на Екологија. А и младите се воглавно за Зелените. АфД мислам дека нема да растат уште тука им е лимитот. Во однос на пред неколку години ова беше незамисливо. Инаку во економски интерес на Гер им е имиграција...иако нормално од Источна и Јужна Европа па и Кина и Ј.Америка им е подобра опција од Блиски Исток и Африка.

EU izborite vo germanija ne gi fermaat mnogu, visokiot rejting za zelenite e i slakanica za drugite partii. da ima sledniot mesec izbori ne bi imale tolku glasovi, togas vo pogolem broj ke iskocat tie koi ne glasale i mnogu od niv nema da glasaat za zelenite.

"begalcite" se stetni za germanija i germanskata ekonomija. tie gluposti so potreba na rabotnici e prikazna za mali deca. begalcite im gi serviraa za dolgorocno da se destabilizira evropa i nisto drugo, a naivnite germanski politicari gi ubedija so muabeti za potrebna rabotna snaga. potrebna e, ama potrebni se rabotnici i skoluvani ljuge. begalcite se nepismeni, nepismeni ke bidat i nivnite strogo religiozni deca, a rabotnici za mali pari ne se.

od tie koi dojdoa 2015ta okolu 80% se uste ne se vraboteni, a tie koi se vraboteni cesto ne rabotat polnovremeno. arab ne ti rmba za minimalec vo mcdonalds, tolku glupavi se samo makedonci, bugari, srbi, bosanci, indijci itn. arapite pre ke ziveat od socijalno odkolku da se pecat vo kujnata za 1.100€ mesecno. koga imas deca duri poisplatlivo e da ne rabotis, povise pari imas na kraj na mesecot. zaradi toa i so makedonski pasos mozes da rabotis vo germanija vo gastronomija, groto od tie koi gi donesoa poslednite 4 godini od sirija itn. ne ti mrda prst za ispod 1.800 neto.

 

[Staufer]

За Германија: По резултатите се гледа дека нацијата е политички поделена. Во источна Германија АФД достигнува до 30% на запад сепак многу помалку до 10-12%. Претежно ги гласаат поради фрустрација затоа што во Германија сепак не е све розево а во источна Германија уште помалку. Истокот освен поголемите места како Дрезден или Лајпциг економски се многу далеку од запад, платите се пониски, инфраструктурата е послаба и младите сеуште бегаат. Со бегалциве капак беше затоа што за нив има пари а за други работи не и уште толку расте фрустрацијата. Но 3/4 од Германците сепак живеат во западна Германија и затоа ова е максимумот што АФД може да добие. Затоа што и самите немат решенија за проблемите а тоа се скапите ќирии, екологијата, големиот сектор на нископлатена работа, уназадување во инфраструктура итн. Зелените сепак дел од овие теми покрива и засега немаат големи скандали како другите партии. Исто така бегалската криза веќе не е актуелна и ништо чудно во иднина зелените да станат најсилна партија. Затоа што младината ја гласа а старите партии сепак имаат старо гласачко тело кое на природен пад се намалува. Не го подценувајте Германското општество, посебно во западна Германија, сеуште АФД важи во многу кругови и миљеа како партија која не смее да се гласа. Во таа смисла Германците покажуваат голема зрелост но секако не можат скроз да го покријат трендот на растот на популистчки партии. Нацистички партии секогаш имало во Германија со минимални успеси, што порадикална станува АФД, а станува, тоа поќе гласачи ќе губи.

 

[Staeseng]

Затоа што и самите немат решенија за проблемите а тоа се скапите ќирии, екологијата, големиот сектор на нископлатена работа, уназадување во инфраструктура итн.

Цената на ќириите зависи од побарувачката. Како тоа политичарите треба да ги диктираат?

 

[Staufer]

Цената на ќириите зависи од побарувачката. Како тоа политичарите треба да ги диктираат?

Цената зависи од многу фактори. Што може државата да прави:

- Што повеќе земјиште да нуди и со тоа да одземе притисок на цените за земјиште
- Да намали во новоградбите што све треба да исполнуваат тука се претера
- Да намали даноци
- Да вложи во јавен превоз луѓето и од страна да можат лесно да стигнат до работа и не мора во центар да живеат

и други мерки.

Што веќе се прави? Државата веќе активно регулира цените на кириите и во Берлин на пример сегашните кирии се замрзнати за 5 години.

Значи државата многу може да прави ако сака дури да одземе имот (со оштета) ако е потребно.

 

[Staeseng]

Цената зависи од многу фактори. Што може државата да прави:

- Што повеќе земјиште да нуди и со тоа да одземе притисок на цените за земјиште
- Да намали во новоградбите што све треба да исполнуваат тука се претера
- Да намали даноци
- Да вложи во јавен превоз луѓето и од страна да можат лесно да стигнат до работа и не мора во центар да живеат

и други мерки.

Што веќе се прави? Државата веќе активно регулира цените на кириите и во Берлин на пример сегашните кирии се замрзнати за 5 години.

Значи државата многу може да прави ако сака дури да одземе имот (со оштета) ако е потребно.

Намалување на даноци немора да значи дека ќе ја промени финалната цена.
Ако од касата на целиот народ им се субвенционира патот на работниците надвор од центарот на градот, тогаш транспарентно е на тие во центар да им се субвенционира поскапиот живот. Нели во центар се е поскапо, отколку на периферија.
Ако се замрзнат цените на кириите дали паралелно на тоа се замрзнуваат и цените на производите на плацевите за градежни материјали и цените на услугите на градежните компании?

 

[Dumbledore]

Во наредниве месеци ќе проследиме политичка драма во Франција.

Макрон го загуби мнозинството во францускиот парламент, а Националниот фронт на Ле Пен доживеа историски успех и освои 89 места во францускиот парламент. Во овој момент е трета политичка сила во Франција.

 

[F.E.A.R.]

Во наредниве месеци ќе проследиме политичка драма во Франција.

Макрон го загуби мнозинството во францускиот парламент, а Националниот фронт на Ле Пен доживеа историски успех и освои 89 места во францускиот парламент. Во овој момент е трета политичка сила во Франција.

Че биди интересно ако тепа Ле Пен. Татко ѝ Жан Ле Пен е познат по бранење на Вишиевска Франција, Национал-Социјалистичка Германија и негирање на Холокаустот.

 

[ultras1988]

И во Италија е интересно, Fratelli d'Italia која е партија директен насленик на ISM која е основана од дејци на фашистичката партија 1946 и како нејзин наследник тоа не го крие води на сите анкети и е убедливо најбрзо растечка партија во Италија, членка на европските реформисти (ECR), исто и другиве партии со профашистички ставови добиваат се поголем рејтинг додека комунистиве стагнираат, интересно е со оглед се посигурна победа на фашистичка партија на изборите во 2023 и доста потенцијално прва профашистичка власт (со Lega) по 1944, исто така многу вредно да се напомене е дека прв пат во историјата Португалија (една од најлевичарските држави) доби во Јануари прв пат силна крајнодесна партија во парламент и тоа високо котирана , трета по број на освоени гласови и пратеници, но и во дрги земји посебно во Балтикот крајнатадесница расте, ќе биде доста интересно да се пратат изборите низ Европа во овој период.

 

[ultras1988]

Шведските демократи направија џандар збира на изборите во Шведска вчера, се чека официално резултатите да бидат потврдени во среда но повеќе е од јасно дека тие се победниците (реалните) на овие избори кај нив, со што направија земјотрес од невидени размери на политичката сцена во ЕУ, крајнолибералната Шведска е блиску да стане минато и да се расчистува со феноменот Шведистан.

Покрај тоа што како партија успеа драстично да го зголемат контигентот на гласови, најголем раст во бројот на пратеници, влијае и врз другите десничарски партии кои се умерени да го радикализираат својот став околу миграцијата, до тој степен што дури и владеачките социјалдемократи признаа дека политиката за мигрирање е фијаско и дека сега во Шведска има паралелни општества и заедници кои не се дел од културата на државата, тотален крах на нивните политики што влијаеше со драстичен пад на нивниот рејтинг, иако и тие имат зголемување на бројот на пратеници во новиот парламент и се единствени во тоа со ШД.

Друго да се повлече како значајно е дека партиите од десниот сектор ги победија партиите од левицата, со што се создаваат услови за создавање на десничарска влада на чело со Шведските демократи, а како врв на приоритетите кои се наметнуваат од шведското општество е расчитување со мигрантите и пред се со исламизацијата на земјата.

 

[ultras1988]

За Германија: По резултатите се гледа дека нацијата е политички поделена. Во источна Германија АФД достигнува до 30% на запад сепак многу помалку до 10-12%. Претежно ги гласаат поради фрустрација затоа што во Германија сепак не е све розево а во источна Германија уште помалку. Истокот освен поголемите места како Дрезден или Лајпциг економски се многу далеку од запад, платите се пониски, инфраструктурата е послаба и младите сеуште бегаат. Со бегалциве капак беше затоа што за нив има пари а за други работи не и уште толку расте фрустрацијата. Но 3/4 од Германците сепак живеат во западна Германија и затоа ова е максимумот што АФД може да добие. Затоа што и самите немат решенија за проблемите а тоа се скапите ќирии, екологијата, големиот сектор на нископлатена работа, уназадување во инфраструктура итн. Зелените сепак дел од овие теми покрива и засега немаат големи скандали како другите партии. Исто така бегалската криза веќе не е актуелна и ништо чудно во иднина зелените да станат најсилна партија. Затоа што младината ја гласа а старите партии сепак имаат старо гласачко тело кое на природен пад се намалува. Не го подценувајте Германското општество, посебно во западна Германија, сеуште АФД важи во многу кругови и миљеа како партија која не смее да се гласа. Во таа смисла Германците покажуваат голема зрелост но секако не можат скроз да го покријат трендот на растот на популистчки партии. Нацистички партии секогаш имало во Германија со минимални успеси, што порадикална станува АФД, а станува, тоа поќе гласачи ќе губи.

Го прочитав баш коментарот и иако поминаа дури три години од кога си го напишал сепак вреди да се искоментира и од денешна гледна точка бидејќи и денес е на место, во моментот кога си го пишал коментарот АfD беше во слободен пад, со многу внатрешни проблеми, во право време дојде короната да ја фатат сламката на спасот, но по изборите и доаѓањето на новата власт повторно имат раст на рејтингот, дојдоа до 13 % а беа претходно паднати кога ти пиша и под 8 %, со напомена дека рејтингот во моментов им само расте.

АfD со ништо не се крајнодесна партија, тие се партија која на радикален начин го брани модернизмот пред либерализмот, фанфакт е како тоа успеа да го претворат во фашизам, се знае кои се крајнодесните партии на сцената таму, NPD, Die Rechte, Der III. Weg, тука како движење со антиислам е PEGIDA и еден куп помали но на ниво на држава незначајни.

Е сега Источна Германија како регион кој заостанува е склоно кон гласање на крајниидеологии, NPD таму секогаш имала советници, но исто така и Die Linke (Левица) се прејаки таму, па и повеќе гласови освојуваат од АfD и во многу области се и прва партија, додека на Западот речиси и да не постојат, барем во тие области кои мене ми се интересни.

Германија секогаш беше јака држава со силни темели и немаше никакви сериозни потреси па затоа вакви опции немаа шанси, успехот на АfD па и на Di Linke беа повеќе моментум, но сега прво после мигрантската криза, коронава а уште повеќе со кризава која сега се случува во Германија со војната во Украина, надоплената драстичната миграција на Балканци и азијати таму кои за разлика од порано кои гледаа да се вклопат сега си градат паралелни општества, на Германецот му доаѓа преку глава од тоа да плаќа за вакви случаеви, имаше член на форумот ете пример со кој и ти се впушти во дебата кој му е преку глава од тоа (а наш Македонец), замисли како е кај Германецот.

Сега за прв пат по вакви потреси во системот, опции од радикален спектар ќе се издигаат во Германија, грев е да се гласа за АfD на западот но сигурно не било грев како во Франција да гласаш за Ле Пен во кои цел систем на гласање во државата на избори е направен да биде анти Ле Пен, па сега изгазија со 89 пратеници што значи допрва ќе растат, а порано со милиони гласови имаа само 3 додека некој кои немат ни милион имаа повеќе од нив, едноставно ако во Франција се демистифицираше тоа, истово на ред ќе биде и во Германија како кризава расте а посебно колку се повеќе мигранти прима Германија во овој период, ако властите не понудат и спроведат реални решениа со кои ќе ги решат проблемите кои прв пат ги има кај нив во општеството.

А тоа што си го напишал за ЗЕЛЕНИТЕ е тоа што мене како лаик најмногу ме чуди, тие се единствени кои само растат и немат осцилаци во рејтингот, никогаш не ми било јасно на што се должи таа популарност во Германија на Зелените, гледав скоро еден документарец за Фрајбург каде што тие гордо потенцираа дека се прв град кои дал поддршка на Зелените уште во 80тите и поради тоа биле исмејувани од остатокот на Германија, па навистина како човек кој е дел од тоа општество успешно интегриран да ми појасниш какви се тие политики што младите и средновечните луѓе се ориентираат да гласат за нив.

 

[Staufer]

Го прочитав баш коментарот и иако поминаа дури три години од кога си го напишал сепак вреди да се искоментира и од денешна гледна точка бидејќи и денес е на место, во моментот кога си го пишал коментарот АfD беше во слободен пад, со многу внатрешни проблеми, во право време дојде короната да ја фатат сламката на спасот, но по изборите и доаѓањето на новата власт повторно имат раст на рејтингот, дојдоа до 13 % а беа претходно паднати кога ти пиша и под 8 %, со напомена дека рејтингот во моментов им само расте.

АfD со ништо не се крајнодесна партија, тие се партија која на радикален начин го брани модернизмот пред либерализмот, фанфакт е како тоа успеа да го претворат во фашизам, се знае кои се крајнодесните партии на сцената таму, NPD, Die Rechte, Der III. Weg, тука како движење со антиислам е PEGIDA и еден куп помали но на ниво на држава незначајни.

Е сега Источна Германија како регион кој заостанува е склоно кон гласање на крајниидеологии, NPD таму секогаш имала советници, но исто така и Die Linke (Левица) се прејаки таму, па и повеќе гласови освојуваат од АfD и во многу области се и прва партија, додека на Западот речиси и да не постојат, барем во тие области кои мене ми се интересни.

Германија секогаш беше јака држава со силни темели и немаше никакви сериозни потреси па затоа вакви опции немаа шанси, успехот на АfD па и на Di Linke беа повеќе моментум, но сега прво после мигрантската криза, коронава а уште повеќе со кризава која сега се случува во Германија со војната во Украина, надоплената драстичната миграција на Балканци и азијати таму кои за разлика од порано кои гледаа да се вклопат сега си градат паралелни општества, на Германецот му доаѓа преку глава од тоа да плаќа за вакви случаеви, имаше член на форумот ете пример со кој и ти се впушти во дебата кој му е преку глава од тоа (а наш Македонец), замисли како е кај Германецот.

Сега за прв пат по вакви потреси во системот, опции од радикален спектар ќе се издигаат во Германија, грев е да се гласа за АfD на западот но сигурно не било грев како во Франција да гласаш за Ле Пен во кои цел систем на гласање во државата на избори е направен да биде анти Ле Пен, па сега изгазија со 89 пратеници што значи допрва ќе растат, а порано со милиони гласови имаа само 3 додека некој кои немат ни милион имаа повеќе од нив, едноставно ако во Франција се демистифицираше тоа, истово на ред ќе биде и во Германија како кризава расте а посебно колку се повеќе мигранти прима Германија во овој период, ако властите не понудат и спроведат реални решениа со кои ќе ги решат проблемите кои прв пат ги има кај нив во општеството.

А тоа што си го напишал за ЗЕЛЕНИТЕ е тоа што мене како лаик најмногу ме чуди, тие се единствени кои само растат и немат осцилаци во рејтингот, никогаш не ми било јасно на што се должи таа популарност во Германија на Зелените, гледав скоро еден документарец за Фрајбург каде што тие гордо потенцираа дека се прв град кои дал поддршка на Зелените уште во 80тите и поради тоа биле исмејувани од остатокот на Германија, па навистина како човек кој е дел од тоа општество успешно интегриран да ми појасниш какви се тие политики што младите и средновечните луѓе се ориентираат да гласат за нив.

Da, navistina toa sto go pisav e seuste aktuelno. Interesno e sto vo Germanija nekoi raboti ili politicki promeni odat mnogu bavno, ne sakaat Germancite brzi promeni ili iznenaduvanja, zatoa aktualnosta e ista.

Tuku, vo megjuvreme se desija interesni raboti. Imame za prv pat vlada od SPD, zeleni i FDP. Sekoj si stava fokus na svoi temi no sve sto pravat e kompromis. Duri i poddrskata za Ukraina ne e bezuslovna vo smisla blanko cek, posebno oruzjeto sto go davaat go davaat mnogu restriktivno. A za cudo pacificistite od zelenite se najglasni da im se dade sve.

Isto taka interesno e, deka pokraj site poskapuvanja, posebno na energensite, zelenite imaat visok rejting, im porasna za razlika na drugite partii od vlasta. CDU e seriozno vo prednost za slednite izbori iako nivniot tradicionalen partner FDP ke dozivee debakl.

AfD vo regionalni izbori ima poniski rezultati nego predhodno, toa se dolzi na toa sto desnoto krilo na partijata skoro komplet ja prezede partijata. Lugjeto ednostavno ne glasaat takvi partii a likovite im se koj od koj. Drugo e sto totalno gi snema. 2015ta so migrantskata kriza go imaa momentot no vo vremeto na Corona em ne bea konsistentni em ne nudea resenija osven da bidat protiv. 80% se vakcinirani i minorno mislenje e toa na AFD. Potoa ukrainskava kriza. Tuka narodot e dosta ednostran i go osuduva toa sto go pravi Rusija. I tie sto se simpatizeri na Rusija se na toj stav iako po umereni. Ako sme realni, najgolemata grupa od germanskata populacija sto ja poddrzuva Rusija se iselenicite so ruski koreni, sekako blisku do AfD. Plus AfD se smeta za partija koja e pod vlijanie od Rusija, sto ne e i pogresno, i so toa gubi na poddrska. Pikot go nadminaa. Ne nudat nikakvi resenija za problemite, ne e dovolno samo da si protiv sve i da se sprotivstavis.

Le Pen se gleda mnogu kriticno vo Germanija inace i sluzi kako los primer. Inace i mene poddrskata na zelenite ne mi e jasna ama uspevaat kako del od vladata da soberat poeni.

 

[Ne_sum_ja]

Шведските демократи направија џандар збира на изборите во Шведска вчера, се чека официално резултатите да бидат потврдени во среда но повеќе е од јасно дека тие се победниците (реалните) на овие избори кај нив, со што направија земјотрес од невидени размери на политичката сцена во ЕУ, крајнолибералната Шведска е блиску да стане минато и да се расчистува со феноменот Шведистан.

Покрај тоа што како партија успеа драстично да го зголемат контигентот на гласови, најголем раст во бројот на пратеници, влијае и врз другите десничарски партии кои се умерени да го радикализираат својот став околу миграцијата, до тој степен што дури и владеачките социјалдемократи признаа дека политиката за мигрирање е фијаско и дека сега во Шведска има паралелни општества и заедници кои не се дел од културата на државата, тотален крах на нивните политики што влијаеше со драстичен пад на нивниот рејтинг, иако и тие имат зголемување на бројот на пратеници во новиот парламент и се единствени во тоа со ШД.

Друго да се повлече како значајно е дека партиите од десниот сектор ги победија партиите од левицата, со што се создаваат услови за создавање на десничарска влада на чело со Шведските демократи, а како врв на приоритетите кои се наметнуваат од шведското општество е расчитување со мигрантите и пред се со исламизацијата на земјата.

Мислам дека шансите Шведски демократи да бидат дел од владина коалиција се минимални, а да бидат на чело на нова влада шансите се непостоечки.