Потеклото на Ромите- Еѓупците (Ѓупци) во Македонија

[Bibo]

Хмм прв пат слушам дека не се знаело од каде точно потекнуваат, јас колку што знаев од Пенџаб се, тоа е област во северозападна Индија до Пакистан...

 

[Vollstandig]

Пакистан фактички се роми. Иако се скарани пакистан со индија, и се нарекуваат арапи, поради колонизацијата на арапите и примањето ислам, пакистанците се оригинал ЃУПЦИ значи како овие кај нас така кај нив.
Е сеа од ромиве има некој со афричко црна боја што се, валјда тие се македонските египќани што во старо време ги нарекувале ЕЃУПЦИ. Зборот исто така од таму иди ЕГИПЕТ = ЕГИПЌАНЕЦ

 

[karan]

Според овие текстови погоре испаѓа дека во македонија има РОМИ И ЕГИПЌАНИ, дека ромите се со индиско потекло и светло кафеава боја, т.е АЗИСКА, додека ЕЃУПЦИ; ЕГИПЌАНИ се со темна боја, (она афрички солариум).
И држи фактот вода до некаде , само уште самите да си се решат што се.

Поверојатно е да биде обратно она со бојата.
Бидејќи кога Ромите стигнале во Египет таму мнозинството од народот го сочинувале Арапи. Арапите не се црнци. Но прашање е дали воопшто некој од таа група стигнал во Македонија.
Оваа приказна за наводна египетско потекло е апсолутна измислица од страна на јазично албанизираните Роми кои сепак не можат да се идентификуваат како Албанци (освен градоначалникот на Чаир).

Христијаните Роми во Македонија (најверојатно присутни овде уште пред доаѓањето на Турците Османлии) во над 90% се сметаат за Македонци. Поголемиот дел од нив дури и не знаат да зборуваат ромски.

Исламизираните македонски Роми се делат на повеќе групи според националната припадност: најголем дел се Роми (нивниот број помеѓу 1991-2002 се зголеми благодарение на приливот од Косово и Јужна Србија, втори по бројност се оние кои се сметаат за Турци (бидејќи за време на Османлиската Империја не само што го примиле исламот туку го загубиле и ромскиот јазик па зборуваат турски), и третата се Ромите доселени од Албанија во југозападна Македонија кои зборуваат албански но не се Албанци, а неќат да ги нарекуваат ниту Роми ниту Ѓупци, па претендираат на некакво египетско потекло за да можат да ја искористат забуната од средните векови кога се сметало дека сите луѓе со црна/темнокафеава боја на кожата мора да доаѓаат од Африка нормално најблиску преку Египет.

p.s: Роми се пишува со голема буква. Ако се Роми, нели!?

 

[radiomileva]

...Бидејќи кога Ромите стигнале во Египет таму мнозинството од народот го сочинувале Арапи. Арапите не се црнци. Но прашање е дали воопшто некој од таа група стигнал во Македонија....

многу неточности за ромите....
оваа реплика е кон сите....
белградските Роми (или војводинските), не е битно, се 77% од у хг Е-В13 и тие немаат врска со Индија.тогаш, и пола Косовари би биле од Индиа, а не од Арапија.
Албанските Роми (некои од нив, мислам дека беа 2-3%) се биолошки (генетски) татковци на Шќиптарите и Гејците (кои потекнуваат откај Судан, прашајте го Батаглиа 2008) и овие Роми имаат роднини (само тие, и ниедни други европјани) во Египет (Фери 2011).
Ромите од МК се најразлични од сите други ромски заедници низ ЕУ (Перичич 2005 и сите други кои имаат истражувано за ромите)....

само 1/3 од ЕУ Ромите има (наводно) потекло од Индија, бидејќи во Индија нема народ генетски сличен на Ромите (се мислеше дека тоа е Јата народот, но не е така).
што со останатите 2/3 или 66% од т.н. Роми?

Гусмао 2007 дава резиме- некои луѓе постанале Роми, иако не биле Роми по потекло.
паралела, Турците не се Монголско племе, туку исламизирано домородно население, христијани се и црни и бели, Македонци се и плави и кадрави и црномурести...
До неодамна, некои Англичани се правеа Англичани, но откога им најдоа дека имаат ромска крв , датирана околу 1.000 ад, и тие се според Грешам 2001 и најстарите Роми (кои биле околу 1.000 на број) , можат да се прават и ноеви,....

така и Ромите, во текот на историјата, некои луѓе прифатиле да бидат Роми, се измешале со нив, па денес соодносот е 1/3 вистински, а 2/3 вистински Роми.
Тоа е вистината за вистинските Роми, запишана во нивните гени.

Најчудни се Бајаш Ромите, тие се посебно племе од Е-В13, тие се одговорот дека Ромите имаат Афричко потекло, а шќиптарите и гејците се нивни побратими,но Ромите се немаат мешано со црнците од Африка, а гејците се мешале, што значи дека имаме 2 различни временски миграции, кои одговараат на прашањето за античност на гејците и шќиптарите.

Веројатно е дека Ромите пристигнале на Балканот пред гејците и шќиптарите, одговорот е во јазикот, ако се антични комшии, зошто тогаш немаат едни со други влијанија на јазиците, и зошто имаат не индоевропски јазици, тотално различни еден со друг?

Ромите зборуваат ИЕ јазик, патот ги однел и накај Африка, Египет, таму настанала генетска мешаница, некои пристигнале на балканот како Роми, некои како гејци и шќиптари, а ист народ (гејците имаат ретки ИЕ зборови, пример вода=неро од Тамилците-Индија, само тие и никој друг и т.н.), но овие вториве помешани и со црнечка и берберска генетска линија.
оттаму ги донеле и јазиците, кои се најверојатно оставнина од пред арабиската јазична доминација.

Сигурно дека некои Роми се чеда на балканските народи, но глупо е и да се помисли дека сите неиндиски Роми се последица од таква работа, бидејќи го имаме примерот со МК Ромите, да ромките спиеле само со мажи од Е-В13 и тоа од Косово, во времето кога на Косово немало шќиптари, а гејците немале колонии во Шуто Оризари.

 

[da_be_man]

сум ја шетал индија низдолж и попреку и тоа неколку пати по две недели, од северот до југот кај, ченај, бангалоре, па калкута, хајдербад, делхи, гоа. иако и кај нив почнува мобилноста да зема зафат па луѓето поради работа се селат и мешаат сепак постои една поделба помеѓу север и југ. северњаците кои по изгледот се копија на нашите роми со презир гледаат кон јужнаците кои се потемни а и според северњаците помрзливи и необразовани.

нашиве роми во поголем дел се од тој дел а помал дел од кај египет. двете иминја кои се во употреба не сегрешни. Медитеранот како центар на светот во свое време била трговска врска бр. еден. Таква била технологијата на превозни средства.Денеска атлантикот е трговската врска која веќе е потисната од пацификот.

самиот збор ѓуптин јасно кажува за потеклото...(латински Aegyptus- еџиптус, еџипт-англиски).

ромите, го задржуваат името роми од римско време кога сите биле ромеи. Иначе тие се индијци.

Генетиката од балкан до Англија им се разликува. На север се мешале, на овие простори не. Балканските роми ги имаат задржано табијатите кои човеќ ќе ги препознае кај денешните индијци од северо-истокот...индиците на пр. немаат морални вредносто кои ние ги знаеме (лажат многу), посебно доаѓа до израс во пословниот свет, кога се работи за пари. Индијците не се напрегаат да научат нешто ако знаат дека можат проблемот да го префрлат на друг, посебно кога со проблемот тие би добиле укор (тефлон тактика на одбивање на кривица), индијец не знае за етичка вредност и нема срам да побара пари, хигиената им е на многу ниско ниво (индија е најголемиот контењер за ѓубре на оваа планета), секој е поткуплив за мали пари (цариник, полицаец-сум искусил и по аеродроми и во градови), сакаат многу злато, богатите индијци се фалат со нивниот статус до таа мерка што на сиромашните ги гледаат како обична стока и им се обраќаат со погрдни зборови како да се стока(исто како во нашите цигански вицови)...сум сликал многу по таа индија. Да ставам овде слики ќе мислите дека се во шуто оризари...сум сретнал многу како Амди Бајрам, толку слични што на состанок сум морал да се смеам без причина.

според мене првиот пран доаѓа со отварањето на трговската рута по освојувањата на александар, други поголеми бранови доаѓаат со турците.

некогаш и без да се гледа во генетиката човек со анализа на узгледот и табијатот може да заклучи многу.

Ѓупците пак се во помал број и ги има воглавном во јужниот дел на денешнава македонија, охридско-битолскиот крај, егејска македонија и надолу. Во Србија, Бугарија а посебно во Романија се индиските...римјаните ги бркаат од царството преку дунав, затоа ги има таму многу иако тие го задржуваат името и таму државата се вика Романија иако правилно би требало да се вика Дачија.

 

[radiomileva]

сум ја шетал индија низдолж и попреку и тоа неколку пати по две недели, .

јас секој ден имам моабети со индијци и пакистанци, и иако некои личат на Роми, сепак тоа незначи дека се со исто потекло со Ромите, тие се генетски различни....
пример, мексиканци мислат дека македонците и русите се ист народ, поради јазикот и црквата/верата, иако Македонците се генетски различни со русите (барем оние со у хг Еи И, да речеме, околу 40 и фазла проценти).

Македонскиве политичари се невидени митомани, и тие ли се ѓупци?
не се ѓупци, тие се бетер и од твоите ѓупци, нашиве се ѓубриња какви нема по светот.
во САД, бившиот гувернер на Илиноис ќе оди во затвор, бидејќи е митаџија, а не е индиец, и според тебе, би требало да е индиец?
во САД има многу Шуто Оризари места, па што? - тие се дел од Индија?
оди во Германија, ќе видиш многу луѓе како спијат на улица, исто како во Индија, а се шваби.
во Африка има апла нехигиена, и каква врска имаат тие со Индија?

Во Шуто Оризари има куќи од кои боли глава, а многу Македонски куќи се бедни, нехигиенски во споредба со нив.
Амди Бајрам, дали би се смеел ако ја спореди неговата куќа со твојата?

Ромите ја имале таа судбина, да поради предрасудите, но и нивниот стил на живот, да бидат на маргините, дното во секоја земја каде се присутни. Тој факт зборува многу, дека т.н. модерни општества, земји на еднаквост на луѓето, кога се во прашање Ромите, ич не им чуе за нив.

Пак ќе повторам, само 1/3 од Ромите има генетско потекло од Индија, другите Роми станале Роми по слободна волја, ако не се точни приказните дека Ромите краделе деца, а ако се точни, тогаш комшиите им се неточни....

 

[Ч Е Н Т О]

Му предлагам на asanoski тука да проба да ги претстави аргументите и фактите (ако ги има) со кои ќе си го докажува своето и потеклото на луѓето на кои смета дека им припаѓа.

Се разбира темата е отворена и за сите други што имаат да споделат релевантни информации за неа.

 

[radiomileva]

eve, jas...
не верувам дека гјупците биле дел од армијата на Аце...