Црквата од плоштадот ќе се сели пред Домот на АРМ

[~>}VOJVODATA~~LAVOT{<~]

Дечки алал да ви е успеавте од подфорумот да направите поле за партиско препукување и лечење лични фрустрации. Има многу што да се каже по оваа тема од практичен и архтектонски аспект, ама бидејки тоа не му е намерата на оној што ја отворил темата ќе останам воздржан и мислам дека нема поента да се коментира.

Апсолутно практичниот и архитектонски момент не е битен.
Црква се гради таму кај што имало. На истото место.
Не е тоа световен објект - катна гаража или трговски па да прашувам експерт за урбанизам дали одговара тука или не. Експертот може само да каже дека реално, во моментов, нема простор за црква таму. Па евентуално да го побараме неговото мислење за тоа како да се направи повеќе простор на местото, што да се сруши у околина и сл.
Не може архитект да кажува каде, затоа што се знае каде била предходно.
Световните правила и закони во врска со бирањето на локацијата треба да се занемарат.

 

[Dardan-ia]

Добра одлука , се почесто слушам добри вести , изгледа конечно се сложија дека треба да се пази кога се работи за етнички и верски прашања.

Но и плански црквата не личеше , многу лошо место , пред црквата ќе беше плоштадот , а после црквата трговски центри , се затвараше просторот без везе.

Се поставува и прашањето , како е можно сред плоштад м2= 35 евра ?

Исто така се поставува прашањето , како така лесно менуваат планови , еднаш зацртуваат црква у плоштад , а сега у плоштад бришат , а ја вметнуваат пред Дом на Арм ?

Алекс, кај си да ни дадеш одговор ?

 

[Lurtz]

Ако уопште е битно во темава, пред Домот на АРМ нема место

 

[@cool@]

[quote="Alex The_Great, post: 4303424"
Колку што имам слушано црква не може да се гради на било кое место туку истото треба да е ваковно. Можеби и грешам.[/quote]
i jas istoto go znam deka crkva se gradi na mestoto kade bila starata crkva
koga vekje reshile da gradat- neka napravat makar mala crkvichka na staroto mesto kako onie vo gejlada, a ima i na patot Sk- Veles - a ova selenje pred Dom na ARM mi izgleda nekako ne na mesto- podobro nek ja odlozhat gradbata - otkolku da ja izgradat bilo kade- oti mislam ne e vo red- ubavo kazha eden ovde- ne se raboti za trgovski centar pa seligo kade sakash- sepak treba da se pochituva koga stanuva zbor za svet hram

 

[Alex The_Great]

Ако уопште е битно во темава, пред Домот на АРМ нема место

Де бе па ти ќе се набиеме некако не е во ред при толкава начичканост тој простор да остане празен

 

[vlako088]

За сите оние што не знаат а и за потсетување на челниците во МПЦ кои ова траба да го знаат повеке од мене дека според каноните црква се гради или на стари темели што не е случај и на двете локации бидејки црквата Константин и Елене е токму под темелите на Градски трговски центар или онаму маде што има потреба а и во двата случаеви нема потреба бидејки на мало растојание има неколку цркви.
Во една статија Владиката Пиен напиша: Не е битнио колку цркви ке изградиме, битно е постоечките да ги наполниме. Сите градцки цркви во Скопје па и во Македонија ако е некој поголем празник се празни особено во неделите.
Градењето црква пред Бога е со тие пари да се направи некоја фабрика да се запослат младите да им се обезбеди егзистенција тоа е црква пред Бога.
Ке Ви извадам еден цитат од Св. Игнатиј Брјанчанинов од Неговите дела каде вели Во последните времиња од кој не сме далеку манастирите и црквите ке бидат големи згради без никаква благодат!
Опростете ако некого повредив или на некого не му се допаѓа мојов пост.

 

[Исус Христос]

За сите оние што не знаат а и за потсетување на челниците во МПЦ кои ова траба да го знаат повеке од мене дека според каноните црква се гради или на стари темели што не е случај и на двете локации бидејки црквата Константин и Елене е токму под темелите на Градски трговски центар или онаму маде што има потреба а и во двата случаеви нема потреба бидејки на мало растојание има неколку цркви.
Во една статија Владиката Пиен напиша: Не е битнио колку цркви ке изградиме, битно е постоечките да ги наполниме. Сите градцки цркви во Скопје па и во Македонија ако е некој поголем празник се празни особено во неделите.
Градењето црква пред Бога е со тие пари да се направи некоја фабрика да се запослат младите да им се обезбеди егзистенција тоа е црква пред Бога.
Ке Ви извадам еден цитат од Св. Игнатиј Брјанчанинов од Неговите дела каде вели Во последните времиња од кој не сме далеку манастирите и црквите ке бидат големи згради без никаква благодат!
Опростете ако некого повредив или на некого не му се допаѓа мојов пост.

што има повеќе да се дискутира кога со свои очи видовме а виде и Мојсеј кој го води народово кон Еу и Нато, како се уништува Црквата на кале и каде флагратно се крши законот. каде некој преку ноќ сам спроведува закон над институциите, а знае да спроведен Мојсеј закон над своите и дебело да им наплати. е своите ги тепаше за цркавта на плоштад па сега со ѓаволот пак прави таа да се прави пред дом на АРМ е море Мојсеј ќе ти плати господ. турско било тешко било ама пак и таму вака цркви не се граделе кој каде ќе му прдни.да не заборавиме, шо би рекол Мојсеј државата и верата треба да ни се над се над Мојсеј над “Државникот“ БЦ една ни е македонија

 

[Alex The_Great]

Добра одлука , се почесто слушам добри вести , изгледа конечно се сложија дека треба да се пази кога се работи за етнички и верски прашања.

Но и плански црквата не личеше , многу лошо место , пред црквата ќе беше плоштадот , а после црквата трговски центри , се затвараше просторот без везе.

Се поставува и прашањето , како е можно сред плоштад м2= 35 евра ?

Исто така се поставува прашањето , како така лесно менуваат планови , еднаш зацртуваат црква у плоштад , а сега у плоштад бришат , а ја вметнуваат пред Дом на Арм ?

Алекс, кај си да ни дадеш одговор ?

Tи набив комплекси а?
Ако си ме читал никаде нема да прочиташ дека поддржувам изградба на црква на плоштадот на првичната локација нити па сега пред домот на АРМ туку ќе забележиш дека и се мајтапев со бирањето локација.

За цената за Рамстор да не правиш муабет?

 

[Исус Христос]

Добра одлука , се почесто слушам добри вести , изгледа конечно се сложија дека треба да се пази кога се работи за етнички и верски прашања.

Но и плански црквата не личеше , многу лошо место , пред црквата ќе беше плоштадот , а после црквата трговски центри , се затвараше просторот без везе.

Се поставува и прашањето , како е можно сред плоштад м2= 35 евра ?

Исто така се поставува прашањето , како така лесно менуваат планови , еднаш зацртуваат црква у плоштад , а сега у плоштад бришат , а ја вметнуваат пред Дом на Арм ?

Алекс, кај си да ни дадеш одговор ?

работата е што за тие етнички и верски прашања ја поделија државата два плоштади направија цркви џамии направија а народот и еден и друг е сиромав тоа не го решија

 

[dzonyb]

Ако уопште е битно во темава, пред Домот на АРМ нема место

Секако дека тоа е најбитно да се дискутира , затоа сме на форум архитектура, дизај и уредување.
Јас искрено не разбрав дека конкретно би се градела црквата , но според мене најпогодна локација е малото паркче до споменикот на мајка Тереза , така би се образовал еден убав четвороаголник од објектите на Арм, Феудалната кула, куќата на Мајка Тереза и Црквата, а во средина убаво е вклопен и малиот амфи театар и платото кое би се створило помегу овие четири објекта. Се на се се надевам дека ќе се донесе ова одлука, бидејки навистина на плоштадот е претесно за уште еден објект со што би се загушиле објектите еден со друг. Исто така скулпторката Валентина кажа дека идејата и била од врвот на Портата Македонија да има поглед на повеќето споменици од Скопје 2014 така да ништо чудно црквата да не била никогаш вистински планирана да биде на плоштадот.

 

[Lurtz]

Се работи за овој простор. Со црвено отприлика (црвениот круг ми е у пеинт, аматерски ) е обележано каде е Спомен Куќата и споменикот на Мајка Тереза.

Се гледа паркот (под обележаното) и рестораните отспротива.
Ако се постави пред Арм (или пред Палата Македонија) ќе се уништи зеленилото-паркот. Пристапот до домот, шеталиштето и до повеќе фирми ќе се затвори. За двор/простор околу црквата не станува збор затоа што нема место. Што ќе се прави и со рестораните на тој простор, моторџии, млади, музика. Незгоден амбиент за пред една црква. Едноставно не гледам простор ниту околина за да постои црква како објект. Досега дел од аргументите за новите проекти беше дека се градело неплански, неускладено, невкусно со некаде неадекватно поставени објекти...Мене ми се чини дека со ваков објект на тоа место големи се шансите да се повторуваат истите грешки.

Инаку на потегот од Соборен до Влае не знам дали има црква. Можеби ако веќе намислиле, може да ја сместат на тој простор.

 

[dzonyb]

Lurtz тоа мало паркче воопшто не е проблем во него да се смести црквата сепак се работи за строг центар и најурбаниот дел од градот така да не е проблем да нема парк. Ограда нема потреба да има но добро би било околината да се среди и да се остават колку што можат повеќе дрва и да се засадат нови. Што се однесува до рестораните и тоа не е проблем затоа што тоа е пракса во цел свет да има Домови во центарот кои се опкружени со ресторани дискотеки и слично така да ни тоа нема да биде ништо ново ниту пак ќе биде некој проблем. Според тоа убеден сум дека оваа место е идеално за градење на црквата.

 

[Lurtz]

Тогаш се околу црквата ќе треба да се затвори, а и паркот да се уништи...не ги гледам причините. Скоро секој ден сум низ тој дел (и сега едвај се протнуваме помеѓу музејот и стопанска) и знам колкав простор има за фирмите, нивните излози и црква. Од една страна се затвораат приодите кон фирмите, од друга се подига верски објект на 3-4 метри од ресторани. Несоодветно место, со премалку простор. А простор од семафорите кај Брза Помош кон Влае има, простор има и после подвозникот кај рампа. Затоа ме интересира која е потребата и кои им се аргументите да се затвори тој простор со црква, да се ископачи паркот и евентуално да се намали приходот на продавниците...ако е само колку да се изгради црква, истата може и на многу други места низ градот.

 

[dzonyb]

Незнам зошто толку си се фатил за Влае, градење црква во Влае е едно градење црква во Центар е друго две неспоредливи работи, и од практичен и од наменски и од симболичен аспект. Вториот аргумент ти е паркчето, на тоа веќе ти одговорив дека се работи за центар така да паркот не е никаков проблем секако околу црквата ќе има доволно место за понекое дрвце, цвеќенце и слично. И како што кажав просторот помеѓу четирите објекта ќе може да се уреди а во него да се постават клупи и зеленило и плус како што го спомнав малото анфитеатарче исто така добро е сместено во околината.
--- надополнето: Aug 5, 2011 11:03 PM ---
--- надополнето: Aug 5, 2011 11:21 PM ---
Еве ги моите аргументи.

[/QUOTE]

 

[Dardan-ia]

Ако сакаат да ја изградат одма до спомен куќата мајка тереза , и да не влегуваат во паркот , тогаш максимално имаат на располагање 500м2, црквата да биде лепенка со спомен куќата, а тоа не личи нели.

За таква црква каква што беше претставена во проектот Скопје 2014 треба малце повише простор , барем едно 10-15 метра одалеченост од други објекти, а пошто црквата ќе беше голема , односно 1500м2 имаа на располагање на плоштадот

парцелата од 1.525 квадрати метри

, тогаш паркот речиси ќе го снема , тој отворен простор нема да го има повише.

Еве како изгледаат 1500м2 на самиот терен , одалеченост од спомен куќата од 7 метри.

--- надополнето: Aug 5, 2011 11:45 PM ---

Култузин , Црквата мала ти е , немаш повише од 250м2 во тоа што го зацрта , тие сакаат голема црква , не обична.

Соборниот храм само црквата без двор , има 1500м2 , а со све дворот 7000м2.

А оваа од Скопје 2014 , и ова беше од такви размери, само што двор не ќе имаше.