Land of the Free, или човековите права и слободи во најголемиот светски „извозник на демократија„

Член од
6 мај 2014
Мислења
647
Поени од реакции
1.184
Следното прашање е зошто е тоа така?

Одгворот е во социјалниот инжинеринг.
Маркетингот им е јак, и суптилен. На сите нивоа го има, од таму каде веднаш упаѓа во очи, па до таму каде е вешто затскриен во разноразни филмови, и што се не што ширум светот го извезуваат како „култура„.

Има луѓе што се свесни, ете и Карлин го спомна ама и многу други, но тоа што засега го нема е: критична маса на тие што се свесни. Затоа не е безполезно разговарањето на оваа тема, со блиски, со познати и со непознати... па еве и на интернет форуми.

За воља на вистината, и со сета должна почит кон Карлин, тоа што пред се беше stand up комедијант е и причината зошто не го разбираат озбилно... иако кажува многу паметни работи.
Во негова чест: http://www.youtube.com/watch?v=6_zwB6GLpo4
Мислам дека правиш една идеалистичка грешка, ги преценуваш луѓето. Никогаш нема да има критична маса. Народот денес во Америка, од материјален аспект, живее сосем солидно. Во овие неколку векови постоење на Америка, постигнат е фасцинантен успех на тоа поле. Наследниците на протераните од Европа, на авантуристите, на отпадниците од секаков вид, живеат живот за кои нивните претци сонувале. Мислиш дека ќе се замараат со тоа што владата го донесла Патриотскиот Акт? Оние кои ќе настрадаат заради тој закон се минорна бројка за да ги вовознемират удобно заспаните. Од друга страна, оние кои знаат колку е саатот, сфаќаат дека на овој свет отсекогаш имало луѓе кои лажат, и луѓе кои се излажани, па ја користат првата прилика да завршат во првата група. На тој начин се создава еден слој на добро ситуирани интелектуалци смремни во секој момент да ја бранат моментната состојба.

Ништо никогаш нема да се промени, времето на големите револуции е одамна поминато.
 
Последно уредено:
Член од
21 септември 2010
Мислења
349
Поени од реакции
181
Што под разбираш под ние и под американците?
Мислиш дека нашите политичари можат да им акажат на американските политичари да бидат подобри луѓе? :) Или народот на Македонија треба да им каже на американците да се освестат?[DOUBLEPOST=1399893139][/DOUBLEPOST]

Моето мислење е на линија на твоето, но можеме нашите мислења да си ги напикаме таму каде што сме најдебели. Сите овие информации кои ти овде го постираше се достапни и во Америка, но на никој не му е гајле. Како што вели Карлин, американците се willfully ignorant. Го имаа Карлин како пророк на новото време, го игнорираа и го сметаа за забавувач.

Имаат еден куп блогери, теоретичари, мислители, кои го кажуваат истото, но едноставно се игнорирани.
Ne bi rekol deka se oni ignorantski nastroeni, jas mislam deka kaj niv e premnogu vlijatelna taa mediumska peralna na mozok, dolgo vreme se slucuva na nivno tlo, i zatoa kaj niv toa mnogu tesko odi na podobro, treba mnogu posilna kampanja vo taa nasoka kaj niv vo Amerika za razlika kaj nas vo Evropa na primer, mnogu polesno nie ja sogleduvame nie vistinata, dolgo vreme sum opkruzen so ameri, znaci nemate pojma kolku e potesko covek da razgovara za najobicni raboti so niv, za najobicni covecki vrednosti, a da zamisli nekoj da vodi vakov muabet vo vrska so ovaa tema, pa treba da ima zivci ko sajla za da "mu gi otvori ocite"
 

Vanlok

deus ex machina
Член од
30 мај 2009
Мислења
22.033
Поени од реакции
29.401
Мислам дека правиш една идеалистичка грешка, ги преценуваш луѓето. Никогаш нема да има критична маса. Народот денес во Америка, од материјален аспект, живее сосем солидно. Во овие неколку векови постоење на Америка, постигнат е фасцинантен успех на тоа поле. Наследниците на протераните од Европа, на авантуристите, на отпадниците од секаков вид, живеат живот за кои нивните претци сонувале. Мислиш дека ќе се замараат со тоа што владата го донесла Патриотскиот Акт?
...
Ништо никогаш нема да се промени, времето на големите револуции е одамна поминато.
Можеби си во право, ама јас сакам да верувам дека не си во право.
Мислам дека зборувањето за проблемот, и ширењето на знаењето и на свесноста ширум светот, со време ќе ги променат работите. Ако не на подобро, тогаш на полошо... додека не стане подобро.

Инаку за американскиот стандард, донекаде грешиш. Затоа што работите се менуваат. Прочуената американска средна класа станува се посиромашна... ама нема сега да зборувам за тоа. И онака отидовме офтопик.
 
Член од
24 април 2008
Мислења
10.445
Поени од реакции
11.452
Што под разбираш под ние и под американците?
Мислиш дека нашите политичари можат да им акажат на американските политичари да бидат подобри луѓе? :) Или народот на Македонија треба да им каже на американците да се освестат?
Многу едноставно.

Треба да се земат во предвид ставовите на американската влада со резерва и да не се прифаќаат безусловно, како што прават денешните македонски и балкански политичари.

Тоа треба да го направат македонската дипломатија и балканските дипломатии, а не Македонците како народ.
 
Член од
6 мај 2014
Мислења
647
Поени од реакции
1.184
Многу едноставно.

Треба да се земат во предвид ставовите на американската влада со резерва и да не се прифаќаат безусловно, како што прават денешните македонски и балкански политичари.

Тоа треба да го направат македонската дипломатија и балканските дипломатии, а не Македонците како народ.
Македонија е сиромашна држава, практично без ресурси, енергетски зависна, со 1/4 население кое сака оваа држава да ја нема, и со најмалку два од четирите соседи кои го посакуваат истото. И ти мислиш дека во една таква констелација на односи може некој наш министер за надворешни работи да му се истопори на американскиот колега, и да му каже, чекај, полека, не си во право за ова?
 

wot

њ
Член од
20 мај 2008
Мислења
19.483
Поени од реакции
33.585
или во краен случај да му пукаат во ноги.
:pos:

Јас вака размислував на 10 години, кога морално бев предизвикуван од премногу 'мерички филмови каде негативецот умира без да одговара за своите зwoдела.
Пукај го во ноги. Немора да го убијат. Или не би го убил. Какоидае. Но ипак, не е ова кантер страјк.

Имено, земјата на слободните е факт земја каде најмногу се почитуваат човековите права. Се дур не фатиш оружје во рака. И си натрипан на габи.
Да не се разбереме погрешно дека ја оправдувам ситуацијата, но треба да се третира како изолиран случај.
 

Curious

пичкин дим
Член од
24 јули 2007
Мислења
1.642
Поени од реакции
1.894
И?

Чаре?

Не тролам, сериозно прашувам. Сето што е овде напишано, со мали претерувања, е горе долу вистина. И што со нашето сознание?
Едноставно биди на другата страна на репресијата. Никој нема да ти чепка ако си богат на пример. Не мора конкретно богат, биди моќен на било кој друг начин.

Како и да ја свртиш обичниот човек секогаш го јадел к....т, во секоја епоха. Некогаш бил роб, некогаш бил закрепостен селанец итн... Денеска е вработен и егзистенцијата му зависи од работата, така да, мање више, иста ствар низ вековите.
 
Последно уредено:
Член од
6 мај 2014
Мислења
647
Поени од реакции
1.184
Едноставно биди на другата страна на репресијата. Никој нема да ти чепка ако си богат на пример. Не мора конкретно богат, биди моќен на било кој друг начин.

Како и да ја свртиш обичниот човек секогаш го јадел к....т, во секоја епоха. Некогаш бил роб, некогаш бил закрепостен селанец итн... Денеска е вработен и егзистенцијата му зависи од рабата, така да, мање више, иста ствар низ вековите.
Така е, само има еден мал проблем, тешко се станува богат. :)
 
Член од
6 мај 2014
Мислења
647
Поени од реакции
1.184
Па сеа... Види, тешко е ако работиш чесно....
Ах пустото, колкумина и газ би дале да бидат богати, а не пак само да бидат нечесни за да станат богати. Туку, ај да не му ја труеме темата на човекот.
 
Член од
24 април 2008
Мислења
10.445
Поени од реакции
11.452
Македонија е сиромашна држава, практично без ресурси, енергетски зависна, со 1/4 население кое сака оваа држава да ја нема, и со најмалку два од четирите соседи кои го посакуваат истото. И ти мислиш дека во една таква констелација на односи може некој наш министер за надворешни работи да му се истопори на американскиот колега, и да му каже, чекај, полека, не си во право за ова?
Затоа спомнав дека не само македонските, туку и балканските политичари треба да го направат истото.

Една балканска држава може да не и претставува никаков проблем на една суперсила за да ја игнорира, цел еден полуостров веќе може да биде трн во око, а цел еден континент веќе е сериозен проблем.

Но да бидеме искрени, тоа најсигурно никогаш нема да се случи, за жал.

Но за доброто на човештвото, мора да се случи, порано или подоцна.
 

Vanlok

deus ex machina
Член од
30 мај 2009
Мислења
22.033
Поени од реакции
29.401
Се надевам дека модераторот ќе ја подзачисти малку дискусијава. Одредена доза офтопик е во ред, се додека е релевантно на темата и додека не се забега во таа офтопик насока. Но премногу офтопик, и темата се разводнува...


Како и да е.
Еве што може да ви се случи во САД, ако пантоланите ви изгледаат како да.... сте возбудени. Нема да ве спаси ни ако сте болни од Даунов синдром. Ниту ако сте болен и вашата кеса за колстомија (ех... да кажеме дека се работи за тежок проблем со дебелото црево, и наместо во него, изметот се собира во таа екстерна кеса), значи ако вашата кеса за колстомија ве прави како да имате ерекција и ако тогаш сретнете полицаец... готови сте.

Така момче со Даунов синдром, и со кеса за колстомија во пантоланите, шетало по улица кога го сретнал полицаецот кој почнал да му вика и да го пипа за... кесата. Момчето (нормално)почнало да бега, нели... не знам кој не би бегал од вакви полицајци кои ви ги бутаат рацете во долниот веш?

Полицаецот тогаш физички го нападнал болното момче, му ја искинал кесата за колстомија... и генерално го скршил од ќутек малиот што се нашол на погрешно место во погрешно време.

Полицаецот потоа се правдал, „Не сум доктор, од кај да знам?„ :)





Како и да е, еве ја колумната:

http://www.thedailysheeple.com/cop-beats-up-young-man-with-down-syndrome-for-packing-a-colostomy-bag_042014
Cop Beats Up Young Man with Down Syndrome for Packing…a Colostomy Bag


Имено, земјата на слободните е факт земја каде најмногу се почитуваат човековите права. Се дур не фатиш оружје во рака. И си натрипан на габи.
...или освен ако си болен од Даунов синдром. И носиш кеса за колстомија наместо дебело црево. :)

:pos:
Јас вака размислував на 10 години, кога морално бев предизвикуван од премногу 'мерички филмови каде негативецот умира без да одговара за своите зwoдела.
Пукај го во ноги. Немора да го убијат. Или не би го убил. Какоидае. Но ипак, не е ова кантер страјк.
...
Да не се разбереме погрешно дека ја оправдувам ситуацијата, но треба да се третира како изолиран случај.
Абе на страна филмските анекдоти, ама пак не објасни што е проблемот со примена на неубиствена сила кога никој не е загрозен од осомничениот?
Ова не е холивудски филм, ниту шега. Мислиш дека е исправно некој да може да убие човек без соодветна (службена) причина? Каде е правото на невиност, додека не докажат дека си виновен?

Типот беше на солидно растојание од џандарите, и не направи движење накај нив... а тие како што гледаш имаа и профи класа тејзери со кои можат да го онеспособат и на поголемо растојание од тоа.
Или како што кажав, да му пукаат во ноги, како краен случај.

Не е дека типот беше седнат врз полицаец со замавнат нож. Впрочем никако не ги нападна полицајците... Дали воопшто го гледаше видеото?


Инаку ако мислиш дека е изолиран случај, случајов со одред храбри полицајци кои убиваат невин човек, прилично си незапознает со случувањата во САД. Ова го одбрав затоа што за овој случај има целосен и јасен видео запис. Ќе покажам и други случаи подоцна, и верувај ги има многу такви.
 

wot

њ
Член од
20 мај 2008
Мислења
19.483
Поени од реакции
33.585
Ако еден случај ќе оправдува друг.. далеку ќе стигнеме. Башка и ретардирана логика. Сега да поставам линк каде полицаец спречил дечко со кеса пуна дроги внатре и спасил животи на многу младиќи - во ред ќе биде? Во име на дискусијата.

Абе на страна филмските анекдоти, ама пак не објасни што е проблемот со примена на неубиствена сила кога никој не е загрозен од осомничениот?
Ова не е холивудски филм, ниту шега. Мислиш дека е исправно некој да може да убие човек без соодветна (службена) причина? Каде е правото на невиност, додека не докажат дека си виновен?

Типот беше на солидно растојание од џандарите, и не направи движење накај нив... а тие како што гледаш имаа и профи класа тејзери со кои можат да го онеспособат и на поголемо растојание од тоа.
Или како што кажав, да му пукаат во ноги, како краен случај.
Не е дека типот беше седнат врз полицаец со замавнат нож. Впрочем никако не ги нападна полицајците... Дали воопшто го гледаше видеото?
Инаку ако мислиш дека е изолиран случај, случајов со одред храбри полицајци кои убиваат невин човек, прилично си незапознает со случувањата во САД. Ова го одбрав затоа што за овој случај има целосен и јасен видео запис. Ќе покажам и други случаи подоцна, и верувај ги има многу такви.
Не сум стопосто сигурен, да не се базирам врз нашите правни системи и инструменти, но мислам, пак, не сум стопосто сигурен, мислам дека правото на невиност и докажување дека не си виновен не се прави на лице место со два ножа во раце. Но сепак не сум сигурен.
Секако дека не е во ред да се убие човек тукутака тргнувајќи првенствено од неговите базични човекови права. Права кои му ги гарантира државата. Државата која определила дека кога униформирано лице те смета за осомничен или штобило ти треба да соработуваш и да бидеш приведен по сите правила и прописи. Нема cherry picking што несакаш да користиш од нормите детерминирани од државата а што не. Можеби типот има совладано мал милион маршл артс и со два ножеви може да усмрти двајца специјалци од далеку. Не беше директно упуцан, законски се оградени специјалците, но штом не соработуваш и имаш ти оружје во рака си сметан за потенцијална опасност. As simple as that. Не е ова игра, да чекаш да подигне и да замавне ножот а ти како скриптирана цена у тотално совршен момент да го упукаш. Ниту пукање во ноги не спаѓа тука.

Но нејсе, се согласувам. Реагирав поради Америка моментот. Правата му беа делумно обезбедени, тој реши да постапува на друг начин. Со постоење земји каде ако си го покажеш глуждот повеќе од сантиметар те каменуваат, збориме за Америка како највечи неисполнител на човекови права, земја каде највеќе уствари се почитувани. Но ете повеќе изолирани случаи поради енормноста и изложеноста, ја прави најголемо зло. Оти насекаде нема вакви случаи.. ама нели, нема статистика толку. И јутуб клипови.
 

Macedonia>>Europe

Faster Than Light
Член од
6 јуни 2007
Мислења
2.582
Поени од реакции
836
2001-во година, Македонија... има и клип на Youtube да не го барам го знаете сите со бомбата и шипото што сакаше да ја фрли према полицијата па после според америчката демократија испадна дека мобилен сакал да фрла кутриот необразован овчар и не му се почитувале основните човекови права.... може и овој со пластични ножеви си играл од каде да знаеме?
 

Kajgana Shop

На врв Bottom