Словени

  • Креатор на темата Svetovid
  • Време на започнување

red baron

sad but true
Член од
3 ноември 2012
Мислења
960
Поени од реакции
825
Излеговте веќе многу надвор од темата За Бугарите ќе ти одговорам во соодветната тема како тие цитирам.

Сепак, главната тема се Словените и дискусијата се насочи кон оспорување на преселбите на народите. За преселбата на југ од Дунав на Словени и други варварски народи има еден куп историски извори плус археолошки докази.
 
Член од
8 ноември 2008
Мислења
2.172
Поени од реакции
1.265
Излеговте веќе многу надвор од темата За Бугарите ќе ти одговорам во соодветната тема како тие цитирам.

Сепак, главната тема се Словените и дискусијата се насочи кон оспорување на преселбите на народите. За преселбата на југ од Дунав на Словени и други варварски народи има еден куп историски извори плус археолошки докази.
Од кога се најстарите извори кои сведочат за преселба на Словените? Има зачувано некој стар извор? На пергамент? На папирус? бакар? Камен? Или се подоцнежни “преписи“ кои гарантираат (заверено на нотар демек) дека се верни на оригиналот? ;)
Да не е исто како со “Стара Грција“ која сите ја танторат дека постоела - има и старогрчки јазик демек и стаогрчко писмо, и старогрчки артефакти - се е “старогрчко“, ама Грци никаде немало... Не постојат МАТЕРИЈАЛНИ докази за постоење на Грци во антиката. Јас барем не сум видел барем монета на која што пишува Грци(ја), ниту пак Хелас... Ниту за некоја историска личност запишале дека бил “Грк“.
Затоа, се додека не видам веродостоен МАТЕРИЈАЛЕН доказ, СОВРЕМЕНИК на преселбата на “Словените“ - за мене не постои нешто такво како “преселба на Словените“...
А тоа дека ќе ми презентирате запис од 17 - 20 век во кој пишува дека “тој и тој “византиски“ хроничар запишал во тоа и тоа дело дека “Словените“ дошле од зад Карпатите (не од карпите)“ - едноставно не прифаќам.
 

Homer MakeDonski

*Матриот
Член од
14 јуни 2005
Мислења
823
Поени од реакции
86
Околу Словените

Словен ~ религијски термин

Велат душманите те освоиле тогаш кога започнуваш да размислуваш со нивните мисли и за идеологија да имаш нивната интерпретација .
Па доста е .Надминуваме една поделба според која еден ист народ македонскиот е дојден од некаде иако е на свое. ..
Кога сме кај термините да разграничиме и ова :
Постојат наши домашни термини и туѓи термини.
Наши термини се Слово , Словени, Славјани ..како што наши темини се Македонци Македонија
Туѓи термини се Sclave Sclavinia со значењето роб и административна област Enclave по денешно , како што се туѓи термините Фиром Фироманци циганоскопјаноси ....

Околу Словените

“Не постои друго стадо што повеќе страда од меѓусебните поделби на црни и бели оФци од македонцкото ...''
Една од поделбите е ова на тн антички и тн Словени ..
Надминување на ваја поделба.

Тезата Словен од слово со значењето на буква или писменост .
Наместо прашањето што е тоа Словен , поставуваме прашањето малце поинаку ,а тоа е
Кој тоа е Словото?
Одговорот е Исус
Исус е Словото ,ова го одговара секој поп секој свештеник , секој оџа ...
И сме во светот на религијата .
Христијанството како религија има во фокусот човекот и се околу човекот. Се есоздадено за човекот . И рајот и пеколот ..и правилата и законите и Земјата и Исус зема обликот на човек,заради спасението му.
Человек е називот за човек и како се користи денес во Црквите ни.
Человек. Една мала промена во буквите од буквата ч во буквата с вели вака:
Человек
ч->с
Селовек
издвојуваме согласките
С Л В К
и тука сме
С Ло Во К
Слово .
Назад кон прашањето
Кој е Словото?
-Исус
Што е тоа Слово?
-Човек
Што е Исус ?
Богочовек , кој се отелотворува во облик човеков заради спасение на човештвото.

И се е тука ,На купче .
И движењето на Словото што можеби да ,можеби не е и првото име за христијанизацијата .Од Македонија кон Запад и Моравија , кон Исток во тн Прво Бугарско Царство. И кон Север кога Руси во Охрид се покрстуваат и земаат Словото за ѕвезда водилка .
Задава неизлечив удар на тн теорија на доселување.Теорија во која ниту постои доселување ниту народ опфатен со називот Словени .
Бог + Слово
Бог+Исус
Бог + човек ...
Бог+ Слово ...моќен концепт .
Вели вака :
Македонци од древноста до денес ,Македонци кои во антиката имале една религија , а потоа прифатиле религијата на Словото ..

Онаа буква К како остаток во промената
Человек
Слово К
на овој начин исчитана го има значењето припадност/ подаништво кон Словото.

Бог+ Слово- Богословија
паралелата кај католиците и унијатите тн ГПЦ е Теос + Логос
Теологос , при што објаснувањата што сум сретнал се дека Теос како титула за Бог го има својот корен на збор во титулата Деус.
И наместо да исчитуваме за терминологијата
Деус+ вербум ( на лат. Бог + збор) =Деусвербум*
ние се сретнуваме со терминот
Теос + Логос - Теологос-Теологија
Панонските легенди забележиле дијалогот:
“Нам пријателе Солун ни е првиот и најголемиот македонски град.Во него сите словенски беседат...''
Ова словенски го земаат и како заеднички јазик и како најбазична потпора во тезата дека се работи за една задничка група на јазици со тек на време наречена“ словенска група на јазици''.
Ако ,бидејќи сретнуваме само преписи , ако наместо терминот
“словенски'' беседат, пристапиме со терминот “Славјанскаго 'беседат'' што би можело и да биде опис на “Славју беседание'' или по “Словју беседат '', тогаш подобар патоказ од тоа дека во Солун како најпрв и најмакедонски град се беседи за Исус тешко да се најде.
Се беседи за Исус односно значењето е сите Македонци од Солун се во верата на Словото , во верата Исусова .Сите овие термини си имаат своја хронологија .
Sclave и Sclavinia започнуваат со употребата од 168 п.н.е. кога Македонија паѓа под власта на Рим и е во употреба се до ден денешен .Во романскиот јазик Sclave означува роб ,како и во јазикот на нашите јужни и таму Sclave означува исто роб.
Терминот Sclavinia за Македонија последен пат се употребува
во некаде 1000 тата год на сликата “Четири Грации''
Четвртата Грација те девојка или ти значењето е царство -Самуиловото е прикажано со натписот врз круната на главата на девојката - кај пишува Склавиниа .
Круната пак се приказ на ѕидините од Охрид.

http://homermakedon.blogspot.mk/2016/02/blog-post_22.html
Се вели историјата е таква каква е и од нејзе нема бегање.
Со неа мора да се соочиме .
Затоа пристапиме ли со поинакво толкување на еден ист термин кој што е во употреба а има и историска конотација , сме постигнале нешто солидно
-Најнапред демистификација, дека тоа не е баук или нешто од кое треба да се плашиме и да бегаме.
- туку сме му одредиле и вистинското потекло , значење и место што му припаѓаат.
Со пристапот дека терминот слово е религиозен термин сево ова би можело да се надмини .

Слово како епитет за ИсусДека е тоа така, ќе се повикаме на Новиот Завет и на она:
“Во почетокот беше Слово ...’’
Од тука и изведеното
Бог+ Слово= Богословија
Дека Слово е епитет за Исус ќе ни потврди секое свештено лице .

Концептот на Бог + Слово како го согледуваме ,е многу моќен концеп и скоро своршен во своето толкување на нештата околу нас .
Како што секоја религија во центар на збиднувањата го има човекот, така е и со нашата.
И Рајот и пеколот и планетата и законите ...се е создадено заради човекот .
И ќе се препрашаме повторно и повторно ..
Кој е Словото ?
-Исус
Што е тоа Слово ?
-Човек
Што прави Исус ?
Го зема обликот на човек заради спас на човештвото ..Человек
Слово К

Онаа буква К упатува кон подаништво или припадност кон Исус .
Ако согледуваме алгоритамски буквата К би ја согледале како патоказ , кон каде треба да сме насочени:
К или | < или како < ----
Од тука
С Л О В О < -----------
преку овој пристап би се исчитало нешто како насока каде треба,оној за кого се се создава и твори ,а тоа е човекот да се упатува, кого и што секој од нас би требало да има пред себе : Тоа е ИсусНаместо да жигосаме да го подразбистриме и преку него да укажиме дека разликата кај меѓу еден ист народ на една иста територија , Македонците и Македонија се вика преобразба во Религијата .
Македонците во древноста славеле Божицата Мајка Земја , а со раширувањето на поновата религија започнале да слават Небесниот Татко .Дали некој ќе има доблест да разбере или не , тоа зависи од начинот на интерпретациите .Секој секогаш ќе има простор и слобода и да се согласи или да изнегира.Кога ќе негира ќе се очекува негирање на начин ако тоа не е така , објаснување зошто тоа не е така .Буквата К , како насока за припадност
Ако нејзе ја замениме со додавката за припадност , тогаш нешта се дополнително појасни .

Нин е таа додавка .
Ѓевгеличаните, како почитиваниот Петров , би додале Ниин , со две букви и , испишани една до друга.
Значењето е припадност или Ниини, сопред дијалекталното за - нивни .

Ова бидејќи со споредба ќе согледаме дека е така:
РИМ ЈА НИН
СОЛУН ЈА НИН
МАКЕДОН ЈА НИН
ХРИСТ ТИ ЈА НИН
РимјаНИН е припадник на Рим
СолунјаНИН е жител на Солун
МакедонјаНИН е припадник на Македонците
ХристијаНИН е следбеник на Христа

Во сите НИН случаи имаме припадност
НИН е кратенка од НИИН што од дијалектален во современ и литераурен јазик
Значи
Слово - еднина
Слов + ја = Словја - падежно
Слов + ја + нин = СловјанинИ додека Слово е темнин од нашиот мајчин јазик
терминот Sclave ,Sclavinie се туѓи термини и тие се разликуваат од терминот Слово според нивните значења.

По паѓањето под власта на Рим, Македонија е поделена на Склавинии во чии што граници Македоните се преименуват во Склави .Sclave - роб во денешниот романски јазик
Sclave - роб во она што се нарекува грчки јазик
Slave - роб во денешниот англиски јазик
Sclaviniae термин за означување на административна област .Од него денес е изведен и е во употреба терминот Enclave, енклава ..

Ширењето на религијата на Словото...
од Македонија најнапред на блиски исток ,кон она што денес се нарекува Бугарија ,потоа на запад кон Моравија , за на најнакрај Руси дојдат во Охрид и бидат воведени во Словото , овозможувајки и така на религијата ширењето кон север и далечниот североисток.
На овој начин согледно , многу е логично и зошто нема северни тн Словени како тн етничка одредница.

http://homermakedon.blogspot.mk/2016/05/blog-post_86.html?m=1[DOUBLEPOST=1473961607][/DOUBLEPOST]Околу Словените
историски пристап

Првото Послание на Светиот “Апостол Павле до Солунјаните 1: 5 ;1 :6 и 1:7


Верниците за Библијата би рекле дека не постои поголема вистина во Светов , отколку она што е запишано во неа .

А во неа е запишано дека според Првото Послание на Светиот “Апостол Павле до Солунјаните 1: 5 ;1 :6 и 1:7 , стои запишаното :

5.зашто нашето Благовештие кон вас , не беше само со силата на словото , туку и со силата на Светиот Дух, и со голема увереност:сами знаете какви бевме за вас помеѓу вас ...’’ 1:5,
6..“ И *вие се угледавте на нас и на Господа , кога со големи маки со радост го примивте словото од Светиот Дух , 1 :6
7.така што станавте образец за сите верници во Македонија и Ахаја .


Ова е најпрвото поистоветување на Македонците со Словото.Подоцна , ова поистоветување ќе го наведе и еден да речеме и историчар кој во своето дело ќе се повика на , замислете си само , современик од времето за кое се опишува :
Тоа е ќе речеме писателот или авторот F.C. Burkitt кој ќе се повика на современикот на тоа време Marcion и ќе напише дека:“Солуњаните се Македонци. Тие го прифатија Словото на вистината зачувано во верата дури и покрај прогонувањата на нивните сограѓани“.Уште повеќе од тоа,тие не ги прифатија ниту учењата на лажните Апостоли,Овие апостолски пофалби за нив се напишани од Тимотеј кој тогаш бил во Атина ..“"Thessalonians are Macedonians [in Christ Jesus], who having accepted the word of truth persevered in the faith even in persecution from their fellow-citizens. Moreover, also, they received not the things said by false Apostles. These the Apostle praises, writing to them from Athens [by Timothy].'.."1
Како треба да согледаме напишаното и што треба да правиме ?
Се што треба да се стори е да се редефинира и да се ретеминира.
Ако можете да приметите во текстов што сум одвоил се употребува терминот Благовештение .
Дали знаете дека тој наш термин е напуштен , се употребува повремено , а е заменет со терминот Евагелие ?
Верувам дек а многумина од вас тука во групава немет поим за ова .
И не само што немат поим ,туку не им е ниту важно .А, дека е важно важно е затоа што свесно или не напуштаме сопсвените македонски терминирања и ги заменуваме со туѓи . Зошто тоа се прави ?
Има ли потреба од понатамошно продолжување на таквото нешто ?
Дали сме поумни ако наместо со македонски збор, нештата ќе опфатиме со англиканизам на пр.?
Секако дека не сме поумни ,како што не сме поумни ако нештата опфатиме со грчки или латински ,наместо македонски термин...
Понатаму, во текстот се посочува употребата на терминот Слово
Слово како термин што за прв пат се применува како опис за Македонците кои прифатиле тогаш ,за нив новата религија и поради чиво прифаќање и пострадале .
Дали знаевте дека терминот Христ и терминот Христијани , во однос на терминот Слово се термини кои се понови и настанале некаде околу , според некои најнеутрални извори најдоцна во III век од н.е.
Ние, тука зборуваме за термин од крајот на I ера после Исус .
Со овој терминсе опфатени, најнапред Македонците од Солун, потоа терминот се шири за сите Македонци од цела Македонија.Ширењето оди и надвор од тн етно граници и се расширува врз Кановите кои опткако ќе прифатат Словото преминуваат во Кнезови, ги менуваат и сопствените лични имиња и примаат нови заради кршетевањето што прифаќаат и со кое се поистоветуваат со Исуса.

Понатаму Словото е шири кон Запад и Моравија ,за да најнакрај Руси ќе дојдат во Охрид и ќе попримат Словото.
Проследиме ли ширењето на Словото увидуваме дека постојаните категоризации се југ – запад и исток , нешто што објаснува зошто нема Северни тн Словени како етникум .Е нема и нема да има затоа што Слово е религиозен термин : Што треба и што мора да се стори е да се испише дека она К од СЛВК ,а е извод од зборот
Ч Е Л О В Е К означува - усмерение кон припадноста на Словото .
К испишана и како |< или како ß означува само едно припадност .
СЛВ К или Припадност кон СЛВ
попластично испишано

СЛВ К
и понатаму почитко
СЛоВо и припадништво, подаништво кон истото .
Терминираме и тоа вака преку споредба:
Ако за припадникот кон Христ ќе речиме дека е Христијанин, ако припадникот на Исус ќе опишиме дека е Исусов следбеник , тогаш како опишуваме припадноста кон Слово-то ?
Како ако не со терминот кој се видоизменува низ времето а е испишуван како :Словак*, Словен, Славјанин .
Значи да се редефинира на начин дека Словен не е термин кој укажува на некаква група народи од Зад Карпатити, туку редефинирајќи укажуваме дека терминот Слово, Словен , Словени е религиозен термин , кој како таков во денешна употреба се стретнува како “Првославен’’ или “Православен ’’.Извор:1- F.C. Burkitt, “The Gospel History & its Transmission ,3rd ed. Ch. 9 "Marcion: Christianity without History" , (London, 1911), page..355-356
Индекс:

Кој е F.C. Burkitt ?
Писател од 19 век , 3 септембри 1864-1935 , бил Теолог и Учител на Кембриџ .Започнале да издават медала наречена Burkitt Medal според неговото име *
Историчарот е Буркит F.C. Burkitt, кој ќе се повика на пишувањата на Марчион или Marcion ...
Кој е Marcion ?Маричон бил роден околу 100-тата год. Во Понт ( северниот дел на денешна Турција , на Црно море) и животот го живеел до 60-тите год на вториот век од н.е.Татко му бил Христијанин, ја имал титулата Епископ на тамошната Црква ....“Marcionwas born about 100 A.D. inPontus, apparently at the well-known Black Sea port of Sinope, and his life occupies the first sixty years or so of the second century. His father was a Christian ; our authorities tell us that he was ' Bishop ' of the Church there...’’Ќе прочитате за повеќе таму ако влезете во линкот .
Линкови :
http://textualcriticism.scienceontheweb.net/AA/Burkitt-Marcion.html https://en.wikipedia.org/wiki/Francis_Crawford_Burkitt
 
Член од
8 ноември 2008
Мислења
2.172
Поени од реакции
1.265
Евангелие...
ЕВЕ = еве
АН = небо
ГЕЛ (ЕЛа - дојди) = доаѓа
ЕВАНГЕЛИЕ = ЕВЕ(или “ОВА“) ОД НЕБО ДОЈДЕ.
Грчки збор жими стој.о :D
 
Член од
17 декември 2012
Мислења
262
Поени од реакции
173
Евангелие...
ЕВЕ = еве
АН = небо
ГЕЛ (ЕЛа - дојди) = доаѓа
ЕВАНГЕЛИЕ = ЕВЕ(или “ОВА“) ОД НЕБО ДОЈДЕ.
Грчки збор жими стој.о :D
Леле мале. Ги омеша македонски (еве), шумерски (ан) и турски (гел), па извади етимологиjа на 'евангелие' :pos:
 
Член од
8 ноември 2008
Мислења
2.172
Поени од реакции
1.265
Леле мале. Ги омеша македонски (еве), шумерски (ан) и турски (гел), па извади етимологиjа на 'евангелие' :pos:
Сите се македонски зборови (“славјански“). Ан не е сумерски. Ако “АН“ е сумерски тогаш и тавАН е сумерски, и “АНгел“ е сумерски и “АНди“ е сумерски и АтлАНтида е сумерски, ТитАНи е сумерски и словенското племе АНти е сумерско...
А ГЕЛ не е турско, затоа што и “ЕЛА“ (“ХЕЛА“) = дојди ќе беше турско.
Се смееш како “луд на брашно“, а блага врска немаш...
:kuracc:
 
Член од
17 декември 2012
Мислења
262
Поени од реакции
173
Сите се македонски зборови (“славјански“). Ан не е сумерски. Ако “АН“ е сумерски тогаш и тавАН е сумерски, и “АНгел“ е сумерски и “АНди“ е сумерски и АтлАНтида е сумерски, ТитАНи е сумерски и словенското племе АНти е сумерско...
А ГЕЛ не е турско, затоа што и “ЕЛА“ (“ХЕЛА“) = дојди ќе беше турско.
Се смееш како “луд на брашно“, а блага врска немаш...
:kuracc:
Дали jа знаеш историjата на македонскиот етимолошки речник?
 
Член од
17 декември 2012
Мислења
262
Поени од реакции
173
И демек, според тебе изгледа, историјата на Македонскиот етимолошки речник е бугарска?!? :pos:
Неможе да биде б'лгарска, како неможе да биде и македонска, затоа што таков речник не постои.
 
Член од
8 ноември 2008
Мислења
2.172
Поени од реакции
1.265
Неможе да биде б'лгарска, како неможе да биде и македонска, затоа што таков речник не постои.
Идиот. Јас не спорам за тоа дали таков речник постои или не туку со твоите фантазии преточени во таква глупава формулација како “историја на етимолошки речник“ (?!?) обидувајќи се да претставиш некаков “бугарски“ карактер на се што било и не било.
Туку, што спорам јас со измислен народ, предмет на болна фантазија на некој Русин :D
 
Член од
19 април 2017
Мислења
3
Поени од реакции
0
Chashata za vino na Samuil! Najdeni se povekje vakvi primeroci pri restavracija na Samuilovata tvrdina! Izvor: Nepokor



Hmmm, a jas mislev deka Slovenite ne znaele za shesnaesetkrakoto sonce na Aleksandar?! Otkaj mu na Samuil vakva casha? Mozhebi chovekot bil svesen deka e potomok na Filip Makedonski?!
Таа чаша е најдена на ист локалитет но од друг слој т.е. од Античката населба на Охридската тврдина. Не ја ставајте во погрешен контекст
 

LordDragonII

Dr.Strangelove
Член од
15 август 2008
Мислења
10.995
Поени од реакции
5.725
Таа чаша е најдена на ист локалитет но од друг слој т.е. од Античката населба на Охридската тврдина. Не ја ставајте во погрешен контекст
Мегаркси тип на чашка е тоа.
 
Член од
8 јануари 2012
Мислења
9.953
Поени од реакции
14.709
Словените од зад Kарпатите никогаш не стигнале на Балканот



Голема преселба на Словените на Балканот никогаш немало. Ниту некој тргнал од зад Kарпатите ниту дишел со помош на трска за да го помине Дунав. Томовите со „научни“ претпоставки што тврдат дека се случила таква преселба, дефинитивно треба да бидат продадени како стара хартија, а „експертите“ за библиската преселба од шестиот век да ги вратат дипломите на ревалоризацијаСпоред најновите информации, досега повеќе од еден милион луѓе од разни држави направиле ДНK-анализа, па сега веќе има доволно добар примерок за точна и валидна генетска географија, односно за „генетска мапа на Европа“, а тоа значи и генетската мапа на Балканот. Врз основа на генетскиот материјал првпат е добиена реална, научно докажана слика за тоа кои се и од каде дошле Македонците, Србите, Хрватите, Босанците или Албанците. Според истражувањето, Албанците се најблиску до народите на северна Африка, односно хаплогрупите Е2 и Е3 се најраспространети во Мароко и Aлжир. Македонците имаат најсличен ДНK-профил со Бугарите и Србите, а Хрватите со Босанците и Србите. Податоците на институтот „Игенеа“ во Женева покажуваат дека словенскиот ген е минимално присутен кај сите денешни балкански народи, со што се урива митот за големата преселба на Словените. Kај Србите тој процент е 30 отсто, кај Хрватите 20 и кај Босанците 15 отсто, кај Македонците само четири отсто. Според генетскиот код, Босанците се наследници на Илирите 40 отсто, на Германите 20 отсто, на Kелтите 15 отсто, па дури потоа на Словените 10 отсто. На Турците, на пример, двапати поблиски им се Албанците од Србите и Македонците, а најдалечни им се Босанците. <BR>Kако е измислена масовната преселба на Словените?Затоа се поставува прашањето кои се Словените, како дошле на Балканот, кој ги предводел, колку време им било потребно со воловски запреги да дојдат до Македонија, да речеме, со какво вонвременско оружје располагале за да ги победат староседелците на целиот Балкански Полуостров, и зошто нема ниту едно име на предводник во преселбата, какви што има за секој поход на разни народи на Балканот пред големата преселба, но и подоцна? Или, зошто нема никаква материјална трага од Словените меѓу 6 и 9 век? Според историчарите што не се сомневаат дека Словените навистина дошле од зад Kарпатите, најголемата маса од речиси 300.000 Словени на Балканот се доселила во 626 година. Значи тргнале пролетта 625 година и за една година, односно за осум месеци, колку што може да се патува пред да падне зимата, поминале близу 1.500 километри, препливале десеттина големи реки, меѓу кои и Дунав, а потоа се населиле каде што им душа сака, каде што си одбрале место за живеење. Kако е возможно старите жители на Балканскиот Полуостров одеднаш да исчезнат, дури и ако се прифати претпоставката за нивно тотално истребување од страна на доселениците за многу кратко време, а притоа останале старите називи на планини, реки, ридови, потоци, мочуришта, извори, пештери и слично. Зошто новодојденото население прифатило такво мноштво туѓи називи од своите претходници, кои немилосрдно ги истребувале и прогонувале? Ако доселениците можеле да искажат таква омраза кон староседелците, сметаат овие истражувачи, тогаш врз која основа го прифатиле нивното јазично и културно наследство? Ако пак доселениците прифатиле некаков период на заеднички живот во кој успеале да ги научат и усвојат сите називи и обичаи на староседелците, тогаш каква е таа монструозност што ги натерала да ја обноват првичната омраза претворајќи ја во геноцид? <Пеш на пат од 1.000 до 1.500 километри<Според ставот на официјалната историја, кој с` уште е доминантен и во Македонија, иако генетските истражувања покажуваат дека словенскиот генетски код е најслаб генетски код на Балканот, Словените на полуостровот се доселиле во релативно краток период кој обично се сместува меѓу 5 и 7 век. Ваквата претпоставка се базира на еден запис од 10 век на византискиот цар Kонстантин VII Порфирогенит, според кој главната преселба се случила во 626-та година. Досега токму на оваа „историска вистина“ се „лепат“ речиси сите балкански „официјални“ историчари, специјалисти за тој период, модифицирајќи и отфрлајќи ги фактите што не се вклопуваат во таквото сценарио. Сепак, доколку прифатиме дека вакво масовно доселување навистина се случило, тогаш мора да претпоставиме дека тоа секако морало да предизвика драстични етнички и културни промени на Балканот, иако не се знае како „доселениот народ“ ги избегнал сите асимилаторски процеси во моќното византиско царство без да има пред тоа формирано некаква значајна државна формација. Притоа, доминантната „преселничка историографија“ воопшто не обрнува внимание на техничките претпоставки за една толку масовна преселба на цел еден народ. Имено физичкото преселување на населението од едно на друго место подразбира цела низа предуслови и техничка опременост за реализација на преселбата, а потоа и за успешно населување во новата средина. Во секоја селидба не учествува само населението што се сели, туку, во голема мера, и населението што останува на местото на тргнувањето, потоа тука е домицилното население на териториите преку кои се случува преселбата, како и населението меѓу кое доселениците се сместуваат. Еве, да замислиме преселба од пределот „негде зад Kарпатите“ на маса од 100.000 до 300.000 земјоделци со комплетните семејства, и со сето она што ги чини етничка група и организирана економско-политичка заедница. Значи, еден убав пролетен ден во 626 година, оваа маса од луѓе тргнува на југ и се населува на Балканот во области на медитеранска клима. Патем мора да се знае дека тоа е население што живее од земјоделство, а тоа значи дека е поврзано со земјата, гробовите на предците, родовско-племенската организација и некаков организиран систем на одбрана од разбојници и освојувачи. Масовната преселба на земјоделско население подразбира неопходност, освен вообичаената резерва на храна, да се обезбеди и храна за барем уште една година однапред. Тоа значи дека е потребна барем двојна годишна резерва на храна на ниво на заедницата, но ако има можност за такви резерви на храна, тогаш каква е потребата од преселба. Сепак, доколку претпоставиме дека и покрај с` овој народ решил негде да се пресели, тогаш се поставува прашањето за транспортот на храната, опремата, алатките, облеката, реликвиите, стоката, живината и друго. Ако едно семејство од тоа време имало по 30 члена во три генерации, тогаш барем неколкумина од нив не се во состојба да поминат пеш пат од 1.000 - 1.500 километри. Според тоа, потребни се запреги за транспорт на овие лица, но и за резервите храна што се носат, па лесно може да се пресмета дека за едно семејство од 30 членови потребни се во просек пет тешки запреги со по четири коњи или волови, или дури 50 товарни коњи ако семејството нема ниту една запрега. Математички грешки во историјатаСамо за исхрана на еден коњ потребни се дневно меѓу три и пет килограми зоб и околу пет килограми сено. Егзактните податоци од оваа област говорат дека просечен товарен коњ може да носи околу 100 килограми товар, а литературата за старите Словени тврди дека нивните преселнички коњи биле високи од 123 до 148 сантиметри. Запрежен коњ на добар и рамен пат може да влече товар со тежина која е трипати потешка од нивната тежина. Оттука, лесно може да се пресмета дека за потребите на преселбата, едно словенско „заткарпатско семејство“ од 30 члена треба да има пет тешки двоколки со по четири влечни коњи или волови, или, доколку нема запрега, да поседува дури 50 товарни коњи! Факт е дека ваква ергела коњи не можело да има ниту едно тогашно семејство. <Освен куп храна, секое семејство морало да располага и со огромен возен парк од запреги со многу запрежни грла. Ако секое семејство има толку храна, стока, запреги, коњи, свињи, овци и кози, тогаш каде е мотивот за преселба на огромно растојание и во непозната средина? Секако воопшто не треба да се пренебрегне фактот дека движењето во непозната средина, со толку стока и храна, всушност е потенцијален плен на разбојници, па потребно е меѓу 10-30 илјади војници за заштита, од кои барем неколку илјади коњаници, кои, се разбира, исто така, се товар на семејствата. Или, ако се знае каква габаритна колона е колона од 300.000 луѓе, се поставува прашањето со која брзина и колку долго колоната ќе се движи кон целта? Значи, ваква масовна преселба за толку кратко време едноставно не е возможна. Сепак, за да видиме колку тој потфат навистина е неостварлив ќе се послужиме со сводоштвото на Kарл Фон Kлаузевиц, пруски генерал кој во 1812 година влегол во Русија и се борел против Наполеон. Според него, еден организиран марш на голема воена формација подразбира брзина на движење од 45 милји за 10 дена. И тоа, се разбира, е одлична брзина на движење за тоа време. Но, колоната на Словените што тргнале кон Балканот не е воена формација, па брзината на движењето на ваква колона е само неколку километри дневно. Ако за оваа преселба биле потребни да се поминат речиси 1.000 - 1.500 километри, јасно е дека за тоа се потребни најмалку околу 200 дена без поголеми несреќи. Дури и ако народот се движи во една организирана формација, иако нема ниту едно име во историјата што останало забележано како водач на ваквата преселба, колоната би била долга 1.000 километри, затоа што секое семејство би зазело 100 метра со своите запреги, крупна и ситна стока. Може да се замисли каква колона е тоа, всушност жив мост кој го спојува местото на тргнување со местото на пристигнување. Или, додека едните тргнуваат, другите веќе би стигнувале, на пример, во Скупи, Стоби, Хераклеја или Стибера! Дури и ако би се организирале десет паралелни колони, а тоа е невозможно, зашто нема таква ширина на просторот низ кој се движеле, должината на секоја колона би била по речиси 100 километри. Оттука би биле потребни 30-ина дена секој дел од колоната да ја помине замислената линија на својот пат кон Балканот. Ако, пак, колоната минува низ еден предел во тек на 30 дена, тогаш јасно е дека трева за испаша на стоката може да има само доколку колоната се развлече во ширина, а тоа треба да биде простор од околу 20 километри, кој би требало да се задржи во текот на целото патување. Со вакво покривање на просторот би била опустошена, односно збришана секоја тревка и грмушка на површина од 150.000 квадратни километри или простор кој е шестпати поголем од вкупната површина на денешна Република Македонија. Притоа проблемот со вода за пиење воопшто не е земен предвид од страна на „официјалните историчари“, кои тврдат дека Словените се доселиле од зад Kарпатите токму на Балканот. Да се напои со вода толкав народ и стока потребно е да се располага со вода за пиење на секои неколку километри зашто нема никаква можност толкаво количество вода да се носи во запрегите. Слично е и со дрвата за готвење и слично. Премин со трски по дното на ДунавНо, да претпоставиме дека овие храбри преселници сепак ги совладале сите реки со пливање, со скелиња или со прегазување, но потоа пред нив доаѓа Дунав. Што со Дунав? За да се зборува за поминување на Дунав со трски за дишење треба да се знаат неколку општи податоци. Имено, Дунав само во должината низ Србија, на пример, има длабочина од 1,8 до 21 метар, и ширина од 380 до 2.000 метри. Од Ѓердап низводно Дунав е длабок 7 метри и широк 2.600 метри. Во вливот тој во просек е широк 15-ина километри. Од Будимпешта до српската граница, особено на левата страна од Дунав, има повеќе мочуришта во ширина од 5 до 10 километри. Значи преминот преку Дунав воопшто не е наивен потфат ни денес, а не пак пред 1.400 години. Kоњаниците во тоа време за премин на реки користеле надуени мешини од разни животни. Во некои учебници се оперира и со некаков премин преку замрзнатиот Дунав. Останува секако и романтичарската верзија дека Словените го поминале Дунав со движење по дното, дишејќи со трски чиј отвор е над нивото на водата. Оваа верзија се разбира е сосема неверојатна, затоа што ширината на реката од неколку стотина метри, длабочината од повеќе метри, големиот мил, густата подводна трева и многубројните водовртежи и вирови сосема ја исклучуваат како можност. Останува најреално тоа да се стори со пловни средства, зашто чамците и сплавовите биле единствена можност во тоа време да се помине од едниот на другиот брег на Дунав. Меѓутоа, за превоз на 10.000 семејства потребни се 300 сплавови за да може превозот од едниот на другиот брег да се заврши за еден месец. Значи, според досега извршените и објавени пресметки, техничко-физичката изводливост на преселбата на Словените од зад Kарпатите на југ, на Балканот, со поминување на 1.500 километри само во текот на 626 година е сосема невозможна, всушност тоа е утопија измислена од западноевропските историчари за да се поништи континуитетот на балканските народи. Имено, тој потфат не само што не е логичен, туку е и налудничав зашто практично нема техничко-физички услови да биде успешно реализиран. Поводот да се измисли една ваква преселба е сублимиран во тврдењето на Александар Фомич Вељтман дека сите народи на Балканот имаат предантички, антички и средновековен континуитет на истиот простор каде што се и ден-денес. Тој, анализирајќи ги записите на Тацит пасус по пасус, наоѓа логични врски со таканаречените словенски племиња дури и во случај кога се работи за најобични називи и привидно неразбирливи описи. Називите на тие племиња официјалната историја ги игноирира или ги препишува на некои изумрени племиња. Вељтман докажува дека зад многубројните варијанти на племенски имиња, кои често се модифицирани со превод на значењето на странски јазици, како грчки, латински, германски, готски итн. всушност стојат стари, автохтони балкански народи. Со овие племиња, кои се поклопуваат со локацијата на таканаречените словенски доселени племиња, се докажува континуитетот на ист народ со илјада години, иако современата западноисториска наука воведува многубројни нелогични имиња на племиња со неразјаснети потекло, наоѓајќи за целиот тој хаос едно соломонско решение - голема преселба на народите!
Албанците најблиски со народите од Мароко и Алжир
Според генетската мапа на Балканот направена врз основа на генетски материјал од еден милион луѓе за првпат научно е докажано од каде што дошле Македонците, Србите, Хрватите, Босанците или Албанците. Според истражувањето, Албанците се најблиску до народите на Северна Африка, односно хаплогрупите Е2 и Е3, кои се најраспространети во Мароко и во Aлжир. Сите останти народи имаат најсличен ДНK-профил, па така Македонците се најблиски со Бугарите и Србите, а Хрватите со Босанците и Србите, но словенскиот ген е речиси занемарлив кај сите денешни балкански народи со што се урива митот за големата преселба на Словените. Податоците на институтот „Игенеа“ во Женева покажуваат дека словенскиот ген е минимално присутен кај сите денешни балкански народи, со што се урива митот за големата преселба на Словените. Kај Србите тој процент е 30 отсто, кај Хрватите 20 и кај Босанците 15 отсто, кај Македонците само околу четири отсто. Според овој Институт, Македонците во својот генетски профил имаат повеќе од 30 отсто автохтон, антички ген.

http://www.dnevnik.mk/default.asp?ItemID=9E2AFE14519CFA41BCC72B1249FB394F
 

LordDragonII

Dr.Strangelove
Член од
15 август 2008
Мислења
10.995
Поени од реакции
5.725
Не било возможно да словените поминале толкав пат.
Следствено на вашата логика: Александар не стигнал до Египет и Индија ?

Не сакам да му влезам (со се врата) на овој текстот погоре (Блаже Миневски, новинар а не историчар или археолог), срамота е да не се знаат основни работи а да се дискутираат вакви теми.
 
Член од
8 јануари 2012
Мислења
9.953
Поени од реакции
14.709
Не било возможно да словените поминале толкав пат.
Следствено на вашата логика: Александар не стигнал до Египет и Индија ?

Не сакам да му влезам (со се врата) на овој текстот погоре (Блаже Миневски, новинар а не историчар или археолог), срамота е да не се знаат основни работи а да се дискутираат вакви теми.
Многу пати некоја информација се поткрепува со докази...на пример слика од археолошки ископини од ``зад Карпатите`` би ја решиле оваа енигма. Барем една слика дека на тоа место е најдено нешто...ѕидини...керамика, наколна населба..остатоци од гробови.....мислам дека досега такво нешто не било прикажано.

Секое археолошко ископување ``зад Карпатите`` прекинало на 60 см длабочина бидејќи на длабочина секаде излегува песок

Ма пример оваа базилика во близината на Кичево е од 3-5 век па еве постојат некои ѕидини. А каде се тие од ``задкарпатските словени``?

 

Kajgana Shop

На врв Bottom