Одгледување на Пауловнија дрво во Македонија

[Hachiko2010]

Sto mislite, se isplati li ova da se napravi, da se odgleduva na dolgorocen plan, sto mislite za izvos, za odkup...kako bi odelo toa? Sekakvi mislenja se dobredojdeni,
http://aberdzija.com/zabava/paulovnija-brzorastechko-drvo-koe-mozhe-da-ve-zbogati-za-nekolku-godini.html

 

[Смрт за зони и пајак воз.]

Мислам дека не е добро земјоделско земјиште да се користи за производство на дрво, посебно ако тоа дрво е наменето за затоплување. Сега стана „ мода “ од масло за јадење да се прави бензин, сега и ова и ако така продолжиме да ги користиме земјоделските површини, ќе немаме што да јадеме
За затоплување е општествено оправдано да се користат земјоделски одпадоци на пример слама.
Немојте погрешно да ме разберете сум за нови работи но за затоплување е подобро да се одгледува пченка - зрното за исхрана а стеблата за горење. Еден хектар пченка дава три тона зрно и три тона исушени стебла од пченка

 

[TheMayor]

Јас имам посадено 850 семки од кои само 100тина успеаа. Ги купив од еден скопјанец на фб побарајте го -павлово дрво...не се скапи семките.
Дрвото се користи за градежни работи и лесно ќе се продаде доколку успеат. Прилично околу 100 евра на кубик би требало да кошта.

Немам време сега.... ќе се навратам пак на темава со подетални информации.
Што ве интересира прашајте.

 

[Hachiko2010]

A kako toa so semki ne mi e jasno, ti gi sees semkite za da dojdes do rasad ili? Zasto jas imam slusnato i citano deka se prodavaat sadnici, gotovi za sadenje, kako obicno drvce koga se sadi, mislam deka vidov cena nekade okolu 200den za sadnica,
Znaci mene me interesira osven sadnicite i sistemot kakpa po kapka koi drugi troskovi ke se pojavavt, ima nekoi sredstva za podhranuvanje vo prvata godina itn? I kolku bi me cinel sistemot kapka po kapka za eden hektar.?
Pozdrav

 

[peter]

Sto mislite, se isplati li ova da se napravi, da se odgleduva na dolgorocen plan, sto mislite za izvos, za odkup...kako bi odelo toa? Sekakvi mislenja se dobredojdeni,
http://aberdzija.com/zabava/paulovnija-brzorastechko-drvo-koe-mozhe-da-ve-zbogati-za-nekolku-godini.html

Во УСА се класифицирани како Invasive treest бидејќи растат брзо и тешко се контролираат. Дрвото им е меко, и лесно кршливо. Гугле Paulownia scams.
--- надополнето: 8 ноември 2013 во 10:12 ---

Јас имам посадено 850 семки од кои само 100тина успеаа. Ги купив од еден скопјанец на фб побарајте го -павлово дрво...не се скапи семките.
Дрвото се користи за градежни работи и лесно ќе се продаде доколку успеат. Прилично околу 100 евра на кубик би требало да кошта.
Друга работа за тие што ќе садат- немојте да ги слушате инструкциите од скопјанецот- појма нема.
Немам време сега.... ќе се навратам пак на темава со подетални информации.
Што ве интересира прашајте.

Имаш загарантиран откуп во МКД? Каде мислиш да го продаваш? Извозот не е баш лесен

 

[Ivica^]

Шо дрво ќе беше ова, 100 евра за кубик.

 

[Hachiko2010]

Jas zborev so poznanik/sorabotnik od alibaba, oni go prodavaat kubik 350-400USD ama za obraboteno drvo, znaci iseceno vo daski, i mi kazaa deka go otkupuvale 250-300USD od Kina od dobavuvaci, a za konekcii vo Evropa ne e problem da me preporacaat za otkup, bilo koja kolicina, a sto mislite za obrabotka na drvoto (vo daski) kolku kosta od kubik ako e zapoznaen nekoj?

 

[TheMayor]

A kako toa so semki ne mi e jasno, ti gi sees semkite za da dojdes do rasad ili? Zasto jas imam slusnato i citano deka se prodavaat sadnici, gotovi za sadenje, kako obicno drvce koga se sadi, mislam deka vidov cena nekade okolu 200den za sadnica,
Znaci mene me interesira osven sadnicite i sistemot kakpa po kapka koi drugi troskovi ke se pojavavt, ima nekoi sredstva za podhranuvanje vo prvata godina itn? I kolku bi me cinel sistemot kapka po kapka za eden hektar.?
Pozdrav

Се продаваат и садници, а семето е миниатурно (најпрво треба да го засадиш во мали контињерчина итоа со чечкалица оди засадувањето) и пресадувањето оди многу брзо, можеби на секој месец...бидејќи и треба повеќе земја. На почеток на засадување е пожелно пит мост земја и е околу 20 евра 100 литри.
Садници има во бугарија 2,5 евра од метар и 20cm, тоа ти е најефтина солуција.
Систем не ти треба за наводнување- безпотребно е.

--- надополнето: 8 ноември 2013 во 10:12 ---
Имаш загарантиран откуп во МКД? Каде мислиш да го продаваш? Извозот не е баш лесен

Ако продаваш во македонија треба да дадеш понуда во пиланите и стовариштата, и брзо се троши, загарантирано. Ако пак начекаш откуп ќе земеш многу повеќе пари...во секој случај не губиш.
Инвестицијата за дрвата доколку ги одгледуваш од семе не е многу, само ти треба плодна површина и што повеќе вода.
Иначе дрвата се листопадни, во овој период изгледаат како колци за патлижани.
--- надополнето: 8 ноември 2013 во 11:56 ---

Шо дрво ќе беше ова, 100 евра за кубик.

Па со оглед на тоа дека даб е 2800 денари, за полонија и малку се 100 евра.

 

[Lurtz]

Дали за ваков насад е потребна од негде дозвола? Ако е на земјоделско земјиште или покрај соседна куќа, не е мала висина од 8м да не му смета на соседот или на соседниот посев. Посебно што, читам во некои земји го сметаат за вид плевел, агресивен вид.

 

[Dr Zmigo]

Sto mislite, se isplati li ova da se napravi, da se odgleduva na dolgorocen plan, sto mislite za izvos, za odkup...kako bi odelo toa? Sekakvi mislenja se dobredojdeni,
http://aberdzija.com/zabava/paulovnija-brzorastechko-drvo-koe-mozhe-da-ve-zbogati-za-nekolku-godini.html

На неколку места прочитав за дотичниот Паланков и за фамозното дрво Пауловнија, дури и напишав нешто на други подфоруми на тема економија. На пример еве во Factor што вели истиот: http://faktor.mk/archives/64667 би се задржал на еден цитат:
- Трошоците за одгледување не се големи. После секое сечење на стеблото кое се врши најчесто во седмата или во осмата година, самото се регенерира. Карактеристично е што стеблото се сече во било кое годишно време, односно не е врзано со сезони и куси рокови за собирање, како што е случај кај другите видови. Влогот е околу 2.500 евра за садници и 2500 за садење, орање и има 2500 евра за одржување на хектар. Вложените средства се враќаат со првата берба и сте во добивка од околу стотина илјади евра. Како се добива таа бројка, па 800 дрва во хектар по 150 евра е околу 120.000 евра, и да има нешто потфрлено, заработка е тука некаде, вели Паланков...
Цената на дрвото за дрвната индустрија на светските берзи се движи од 300 долари па нагоре за метар кубен во зависност од квалитетот и намената.
Е сега колку е откупната цена 100 Евра или 300 Долари?
За да овде во посочениот линк говори повторно за профит изразен во цифри кои може да се добие со одгледување ама само на една друга билка, забранета со закон, индискиот коноп нели... значи спомнува 80,000 Евра! Вели на ‘‘Алибаба‘‘ се продава како ‘‘панели‘‘ од 300$ нагоре....ако е цената на панел-плоча или ламелирани панели (должински ширински) лепена плоча 300$.... како може откупната цена на трупци (граѓа) да биде 150 Евра!? Уште помалку може да е 300$! Тоа ни на крај памет не оди! Втора работа, каде ќе го пласираш како граѓа? По метар кубен по толку и толку!? На берза? Вели во текстот на Фактор (или негов одговор на мои прашања беше не ми текнува, а ме мрзи да читам зашто е многу провидно, паушално, неосновано.... податоци се вадат од ракав, се нагаѓа само, што би рекле веќе видено! Значи берзанска е робава и се продавала на светските берзи!? Абе ајде не збори! Која количина ќе се понуди од Македонија? 5-6 производители со по 2-3 хектари? Или ќе се продаде на Блгари или Срби па и тие ќе настапат на берзата? Па уште и по берзанска цена ќе ти го платат кубикот.... Смешки у боја!
Многу провидно како што реков и веќе видено (и од некого осетено на кожа) на нашево поднебје (ова балканско). Реков и предходно пласирање на не-автохтоните бизниси: со чинчили од Андите, со африкански ноеви, Шитаке - јапонски печурки и тн... сега влегува ‘‘во мода‘‘ тука и лавандата, ацеролата, некој кактус од Мексичките пустини.... и незнам што веќе и какви не будалаштини ќе дојдат!? Такви приказни како и за ова дрво се изнаслушавме и за нојот и за чинчилата море приказни за нојот толку било едно јајце од ној порција во Waldorf Astoria, море порција месо од ној толку и толку во Германија, па пред тоа со чинчилите како било многу скапоцено животинче, ги продаваа семејство 1 мажјак + 6 женки и кафез некој евтин импровизиран за 3500-4000 марки, а ги откупуваа по 50 марки животинче! Се фатива некои фармери и хобисти да одгледуваат.....и? Каде се сега ноевите? Каде чинчилите? Никаде, или скоро никаде! Излегоа приказни како некој батка од Дојчланд гаел ноеви и се обогатил, па удрива на ноеви цел Балкан... а тој всушност ноевите ги продавал на ЗОО градини за 4-5,000 Дојч марки Евра, Долари... е тој фати што фати! Другите.... знаете ли кој се офајди највеќе? Оние што продаваа подмладок ноеви или семејства чинчили... уште повеќе од тоа што продаваа храна за истите... брикетирана била специјална ваква таква спакована у обланда, а уствари трици! Така и со Пауловнијата.... Баткава од порталите си прави убав бизнис, нудејки садници млади фиданки од Пауловнијата, а ова со изјавите во порталите за чудесното и многу профитабилното дрво евтин маркетинг! А колку е тоа профитабилно е под знак прашалник? Сигурно не е онолку колку кажува баткава во неговиот евтин маркетинг.... Не сум побарал комшииве што велат за него, ама еве еден српски сајт што вели (иако мислам дека се и овие крајно напумпани количини и профит) бидејки ги изнесува тој што ти продава!


-U CILJU SADNJE ŠUMA
Za dobitak šuma i drva za ogrev Paulownia Elongata se sadi na površinu od 4 x 5m. Za čiji je uzgoj 8 – 9 godina potrebno. Koji donosi 50cm debljinu stabla, i 1m³ drva za loženje.
Jednostavna računica
500 drva/ha x 1m³/isečeno tokom 8-9 godina = 500 m³ isecenih drva x 35€ (trenutna cena drva) = 17500€
Podeljeno na godišnji nivo to je 2000€/ha/godišnje.
-INDUSTRIJSKA PRIMENA
Kod uzgoja biomase se uzgaja u većoj gustini, koja je u slučaju ovog drveta 1600 stabla po hektaru. Posle 4 godine poraste.
Jednostavna računica:
1600 fa/ha x 0,25 m³/posečenih drva za 4 godine = 400m³ posečenih drva x 35€ (trenutna cena drva za loženje) = 14000€
Podeljeno na godišnji nivo 3500€/ha/godišnje.
што и не е така многу профитно и многу далеку од цифрите кои ги изнесува баткава што сака да продава садници!
Мое мислење е дека хектар со автохтони култури (од сличен вид) можат да бидат попрофитабилни... На пример наместо со Паулонија да се засади и одгледува јаткасто овоштие... ореви на пример! За толку ( по 7та-8-та година) некаде прочитав дека дава род од 4-5,000 кгр... е сега долгорочно да кажеме за 15-20 години и стебла - граѓа која би имала 5-10 пати поголема вредност од Пауловнијата!

 

[Hachiko2010]

Дали за ваков насад е потребна од негде дозвола? Ако е на земјоделско земјиште или покрај соседна куќа, не е мала висина од 8м да не му смета на соседот или на соседниот посев. Посебно што, читам во некои земји го сметаат за вид плевел, агресивен вид.

Dobro prasanje, ako e zapoznaen nekoj so ova prasanje ne e na odmet da spodeli
--- надополнето: 8 ноември 2013 во 13:36 ---

На неколку места прочитав за дотичниот Паланков и за фамозното дрво Пауловнија, дури и напишав нешто на други подфоруми на тема економија. На пример еве во Factor што вели истиот: http://faktor.mk/archives/64667 би се задржал на еден цитат:
- Трошоците за одгледување не се големи. После секое сечење на стеблото кое се врши најчесто во седмата или во осмата година, самото се регенерира. Карактеристично е што стеблото се сече во било кое годишно време, односно не е врзано со сезони и куси рокови за собирање, како што е случај кај другите видови. Влогот е околу 2.500 евра за садници и 2500 за садење, орање и има 2500 евра за одржување на хектар. Вложените средства се враќаат со првата берба и сте во добивка од околу стотина илјади евра. Како се добива таа бројка, па 800 дрва во хектар по 150 евра е околу 120.000 евра, и да има нешто потфрлено, заработка е тука некаде, вели Паланков...
Цената на дрвото за дрвната индустрија на светските берзи се движи од 300 долари па нагоре за метар кубен во зависност од квалитетот и намената.
Е сега колку е откупната цена 100 Евра или 300 Долари?
За да овде во посочениот линк говори повторно за профит изразен во цифри кои може да се добие со одгледување ама само на една друга билка, забранета со закон, индискиот коноп нели... значи спомнува 80,000 Евра! Вели на ‘‘Алибаба‘‘ се продава како ‘‘панели‘‘ од 300$ нагоре....ако е цената на панел-плоча или ламелирани панели (должински ширински) лепена плоча 300$.... како може откупната цена на трупци (граѓа) да биде 100 Евра!? Тоа ни на крај памет не оди! Втора работа, каде ќе го пласираш како граѓа? По метар кубен по толку и толку!? На берза? Вели во текстот на Фактор (или негов одговор на мои прашања беше не ми текнува, а ме мрзи да читам зашто е многу провидно, паушално, неосновано.... податоци се вадат од ракав, се нагаѓа само, што би рекле веќе видено! Значи берзанска е робава и се продавала на светските берзи!? Абе ајде не збори! Која количина ќе се понуди од Македонија? 5-6 производители со по 2-3 хектари? Или ќе се продаде на Блгари или Срби па и тие ќе настапат на берзата? Па уште и по берзанска цена ќе ти го платат кубикот.... Смешки у боја!
Многу провидно како што реков и веќе видено (и од некого осетено на кожа) на нашево поднебје (ова балканско). Реков и предходно пласирање на не-автохтоните бизниси: со чинчили од Андите, со африкански ноеви, Шитаке - јапонски печурки и тн... сега влегува ‘‘во мода‘‘ тука и лавандата, ацеролата, некој кактус од Мексичките пустини.... и незнам што веќе и какви не будалаштини ќе дојдат!? Такви приказни како и за ова дрво се изнаслушавме и за нојот и за чинчилата море приказни за нојот толку било едно јајце од ној порција во Waldorf Astoria, море порција месо од ној толку и толку во Германија, па пред тоа со чинчилите како било многу скапоцено животинче, ги продаваа семејство 1 мажјак + 6 женки и кафез некој евтин импровизиран за 3500-4000 марки, а ги откупуваа по 50 марки животинче! Се фатива некои фармери и хобисти да одгледуваат.....и? Каде се сега ноевите? Каде чинчилите? Никаде, или скоро никаде! Излегоа приказни како некој батка од Дојчланд гаел ноеви и се обогатил, па удрива на ноеви цел Балкан... а тој всушност ноевите ги продавал на ЗОО градини за 4-5,000 Дојч марки Евра, Долари... е тој фати што фати! Другите.... знаете ли кој се офајди највеќе? Оние што продаваа подмладок ноеви или семејства чинчили... уште повеќе од тоа што продаваа храна за истите... брикетирана била специјална ваква таква спакована у обланда, а уствари трици! Така и со Пауловнијата.... Баткава од порталите си прави убав бизнис, нудејки садници млади ластери од Пауловнијата, а ова со изјавите во порталите за чудесното и многу профитабилното дрво евтин маркетинг! А колку е тоа профитабилно е под знак прашалник? Сигурно не е онолку колку кажува баткава во неговиот евтин маркетинг.... Не сум побарал комшииве што велат за него, ама еве еден српски сајт што вели (иако мислам дека се и овие крајно напумпани количини и профит) бидејки ги изнесува тој што ти продава!


-U CILJU SADNJE ŠUMA
Za dobitak šuma i drva za ogrev Paulownia Elongata se sadi na površinu od 4 x 5m. Za čiji je uzgoj 8 – 9 godina potrebno. Koji donosi 50cm debljinu stabla, i 1m³ drva za loženje.
Jednostavna računica
500 drva/ha x 1m³/isečeno tokom 8-9 godina = 500 m³ isecenih drva x 35€ (trenutna cena drva) = 17500€
Podeljeno na godišnji nivo to je 2000€/ha/godišnje.
-INDUSTRIJSKA PRIMENA
Kod uzgoja biomase se uzgaja u većoj gustini, koja je u slučaju ovog drveta 1600 stabla po hektaru. Posle 4 godine poraste.
Jednostavna računica:
1600 fa/ha x 0,25 m³/posečenih drva za 4 godine = 400m³ posečenih drva x 35€ (trenutna cena drva za loženje) = 14000€
Podeljeno na godišnji nivo 3500€/ha/godišnje.
што и не е така многу профитно и многу далеку од цифрите кои ги изнесува баткава што сака да продава садници!
Мое мислење е дека хектар со автохтони култури (од сличен вид) можат да бидат попрофитабилни... На пример наместо со Паулонија да се засади и одгледува јаткасто овоштие... ореви на пример! За толку ( по 7та-8-та година) некаде прочитав дека дава род од 4-5,000 кгр... е сега долгорочно да кажеме за 15-20 години и стебла - граѓа која би имала 5-10 пати поголема вредност од Пауловнијата!

35ev za kubik ne mi se veruva zatoa sto obicni drva za ogrev kaj nas se preku 2500den kubik, i sega ovde ne zboruvame za ogrevno drvo tuku za obraboteno i spremno za upotreba (paneli)
http://www.alibaba.com/product-gs/640556150/Paulownia_wood_price_lumber_price.html?s=p poveli

 

[Dr Zmigo]

Dobro prasanje, ako e zapoznaen nekoj so ova prasanje ne e na odmet da spodeli
--- надополнето: 8 ноември 2013 во 13:36 ---


35ev za kubik ne mi se veruva zatoa sto obicni drva za ogrev kaj nas se preku 2500den kubik, i sega ovde ne zboruvame za ogrevno drvo tuku za obraboteno i spremno za upotreba (paneli)
http://www.alibaba.com/product-gs/640556150/Paulownia_wood_price_lumber_price.html?s=p poveli

А мислиш дека инаку ќе заврши овде прикаската со Пауловнија (освен со нејзината калорична вредност)? Само за огрев! Германците (прочитав на еден сајт) откупиле на милион хектари во Романија, Полска.... за да засадуваат Пауловнија поради нејзината висока калорична вредност слична на јагленот. Тие 2020 расчистуваат со централите на атомска енергија, така да покрај јагленот сметаат и на ова дрво како енергетски потенцијал, како негова замена - сурогат.
Тоа дека некој нас некој ќе ни ја откупи за правење тамбури или остали инструменти, за налани, ламперија, бродски под, или за сировина во индустријата за мебел... па да видам не верувам. Прво и основно, некој праша и предходно овде: Кој ќе ја купи, која количина и по која цена?

 

[arakenx]

Dobro prasanje, ako e zapoznaen nekoj so ova prasanje ne e na odmet da spodeli
--- надополнето: 8 ноември 2013 во 13:36 ---


35ev za kubik ne mi se veruva zatoa sto obicni drva za ogrev kaj nas se preku 2500den kubik, i sega ovde ne zboruvame za ogrevno drvo tuku za obraboteno i spremno za upotreba (paneli)
http://www.alibaba.com/product-gs/640556150/Paulownia_wood_price_lumber_price.html?s=p poveli

....се е тоа во ред...но колку ќе те кошта превозот до Азија каде што ова дрво е барано???...ако за нешто ова дрво е исплатливо во моментов тоа е за огрев и за чистење на контаминирано земјиште како и за пречистување на загадениот градски воздух (поради гоемата лисна маса)

 

[Ivica^]

Па со оглед на тоа дека даб е 2800 денари, за полонија и малку се 100 евра.

Koлку време му треба за да израсне до она ниво до кое би било исплатливо да се исече?

 

[Dr Zmigo]

Koлку време му треба за да израсне до она ниво до кое би било исплатливо да се исече?

Имаш во текстовите (линковите што ги дадовме погоре)... ако се одгледува за граѓа - сировина во дрвната индустрија 7-8 години, ако се одгледува за био-гориво, пелети, огревно дрво 3-4 години...
Интересно е што во видеото она во кое се тврди дека Швабите купиле милион хектари во Романија, Украина, за свои потреби и јакнење на енергетската стабилност... ете и таков податок дека доколку се одгледувала Пауловнијата за потребите на енергетскиот потенцијал те за користа од нејзините енергетските својства (голема калоричност), значи како замена на јагленот.... се садела едно дрво на 1м2 при што како кажува во прилогот по 3 год добивката е еквивалент на 22 вагони јаглен! http://www.youtube.com/watch?v=3ZxZpWJunP4#t=234 ... Е па сега видете вие будучи инвеститори, колку тоа садници ви требаат на еден хектар, колкава инвестиција е тоа! Добивка велат голема, но и влогот!
И таман работа после сечењето (бербата) да не се обновуваат (како што велат во текстот!?
Еден интересен линк Пауловнија во 32 точки! Зошто за!?
http://www.slideshare.net/Shmajser/paulowniaprezentacija-zasadmarkovacmodif290313
многу ми се допаѓа 31-та! 31. ... ‘‘zato što će nas po dobrome upamtiti buduće generacije‘‘
веројатно во многу поврзана со 32-та! много са добри! И реални.