Најекономично греење (затоплување)

Дискусија во форумот 'Економија и бизнис' започната од Dr Zmigo, 8 јануари 2010.

  1. korka

    korka Голтар

    Член од:
    25 септември 2008
    Мислења:
    908
    Допаѓања:
    371
    kano sakas nejkes tuka ima i seriozni licnosti sto razgovaraat na temite ako mislis deka site se bez pamet
    zatoa objasnuvaj sto i kako e koe e najisplatlivo resenje
    nekoj ke te kritikuva nekoj ke te pozdravuva
    zatoa podatoci fakti i ekonomija(zasteda)
    kako e isplatlivo
    podno greenje od tvojov sistem ili pak tavansko greenje
    jas se zanimavam so tie raboti samo ne sum nitu greenje nitu ladenje drug sistem e toa sto jas go rabotam
    objasnuvaj so koeficienti(ama stavaj i nekoja para vo koeficientite da te svatime podobro)
    se se presmetuva vo pari ne vo KW
    ako sakas objasni ni pa moze ke najdes nekoj klient tuka
    jas kuka treba da pravam sega kaj i da e 270m2 vo povrsina pa baram sto bi bilo najdobro:smir:
    mislam deka e podno greenje
    samo sto sistem i koja pumpa bi ja koristel??
    sekogas e dobro da slusnes razlicno mislenje
  2. Acid

    Acid Администратор

    Член од:
    22 јануари 2005
    Мислења:
    32.219
    Допаѓања:
    19.680
    Само уште одговор на ова (што верувам дека и повеќето потенцијални корисници исто така ги интересира), и речиси сум решен да ставам Кано систем дома:
  3. concrete

    concrete alte Esel

    Член од:
    22 март 2005
    Мислења:
    9.154
    Допаѓања:
    760
    Малку ќе се повторам , ама тоа е: кај греењето , исто како кај било кој енергетски процес.....ШТО ВЛЕЗЕ, МОРА ДА ИЗЛЕЗЕ, значи генерално од Н И Ш Т О, нема Н Е Ш Т О .
    Најбитна работа во случајот на загревање на стамбениот простор се загубите...Р А С Т У Р А А Т. Секое wat-че кое ќе здувне неискористено , е загуба. Чешма која капе во када која не е затната , никој не ја забележува, затни ја кадата ...сабајле е до пола пуна !!:)
    Значи:
    1.И З О Л А Ц И Ј А, не е евтина , чини пара , ама еднаш се плаќа...мислам дека државата треба да СУБВЕНЦИОНИРА изолација и да казнува НЕИЗОЛАЦИЈА. Нека набават инфрацрвени термометри и нека прошетаат низ градовите, посебно НОВИТЕ ГРАДБИ. Ќе светат во близу-до-инфрацрвениот спектар ко новогодишни елки. Добрата изолација е сега топ приоритет секаде каде се загреваат живеалишта..
    2.З Г О Л Е М У В А Њ Е на степенот на искористување на горивото..,прецизно мерење и точна наплата... но тоа е веќе тема за други муабети...
    3.М и н и м и з и р а њ е.. ..на трошењето електрична енергија за греење, ....најглупавата работа на овој свет е да копаш јаглен, енормно да загадуваш околина, да имаш н и к а к о в ..корисен степен на претварање на топлината во електрична енергија, да имаш загуби во пренос и на крај со тоа пак да праиш СУРОВА ТОПЛИНА со термички грејачи :) Која ли економија...
    4.А к о ..веќе се троши ел.енергија за загревање веднаш забрана на се друго ..освен топлотни пумпи, кавитација и може би овој системов на кано со јонизација и осцилација на молекулите на припремената вода......не го познавам процесот, но можно е заради тас осцилација и меѓусебното триење на молекулите кое загрева , да се добива повеќе топлина од секој потрошен KW. Така тврдат многу такви производители по свет , така тврди и кано...официјални мерења не сум сретнал..:)
    На Vanlok му/ѝ се допаѓа ова.
  4. korka

    korka Голтар

    Член од:
    25 септември 2008
    Мислења:
    908
    Допаѓања:
    371
    concrete so izolacijata subvencii vo makedonija ke pocekame uste mnogu godini
    toa na zapad moze da go vidis
    zasteda na energija na zapad davaat sekade
    veke ako razgovarame za izolacija treba i prozori da imas kako sto treba pa posle da stedis so greenje
    a drugo e veke ako imas termicka izolacija na kuka ili stan so barem 8cmm polistirol ili druga izolacija
    vo makedonija obicno se stava 5cmm za da se zastedi ama toa e toa
    na zapad 5cmm nikade ne se stava
    od 10cmm pa nagore
    e togas imas veke solidna termicka izolacija na zidovite
    a veke koga razgovarame za kano sistemot znaci
    kano popravi me ako gresam ama jas doma ne bi stavil parno greenje so radijatori
    bi stavil podno greenje
    zosto da ti objasnam
    vodata sto ke se gree vo kotelot za radijatorot treba da bide najmaklu 60 stepeni i ke imame pogolema potrosuvacka na el.energija
    a ako imame podno greenje (sakam da kazam podno vo ploca znaes kako mislam)
    so termicka izolacija dobra kako sto imas nekade na slikite na sajtot tvoj
    vodate nema da ja gream vo kotelot tolku mnogu tuku ke bide mnogu pomala temperaturata na greenje kako na primer 30 stepeni kontinuirano
    znaci nema da trosam tolku mnogu struja otkolku radijatori
    jas ova bi go izvel e sega naknadno treba da se razgovara na lice mesto sto i kako i koja e moknosta na kotelot tvoj i koj e kapacitetot
    za koja kvadratura odi ili kako odi toa ne znam
  5. peter

    peter Петар Пан...

    Член од:
    6 септември 2005
    Мислења:
    606
    Допаѓања:
    161
    Па според ова пишаното и не е баш малце. Мене јануарската сметка за струка ми бесе 7014 денари. Стан од 110 квадрати во козле. Ќе беше и помалце ама во декември не прочитаа како што треба.
    Се грејам со три конвектори- Вкупно 6.5 kw
  6. korka

    korka Голтар

    Член од:
    25 септември 2008
    Мислења:
    908
    Допаѓања:
    371
    dobro mislenje od tvoja strana
    jas sepak bi stavil podno greenje
    a i vremeto ako e nadvor toplo mislam deka termostatot sam ke si go kaze svoeto
    ne e pecka ova pa da go pustam da duva ili da gree kolku saka toa samo
    termostatot si vklucuva i isklucuva
    zosto ova go pisuvam za podno
    isto i jas se zanimavam so gradeznistvo samo malku podaleku od makedonija i sistemov e koristen posiroko vo evropa so podno greenje
    a veni popusteni i suv vozduh toa e doktorite kaj nas na klepkive da mi se obesat pa ne im veruvam
    mnogu poveke zasteduvas so greenje na voda
    a so celiot sistem pak ja grees vodata pomalku od 30 stepena
    preeska ti pisav 30 ama ne mora da znaci deka e tolku
    da imas konstantna temperatura od 23-25 stepena doma vo celata kuka mislam deka e idealno za zimo
    a do tolku da stedis bez da otvoris prozor ne biva
    treba da vleze doma svez vozduh neli:smir:
    ne znam kolku kosta od m2 za podno samo instalacija cevki so izolacija a posle ti ke si mislis za cement i drugo
    a pumpa e naknadno i ostanato
  7. slobbo

    slobbo LoneRyder

    Член од:
    16 ноември 2008
    Мислења:
    1.686
    Допаѓања:
    582
    Ова се изгледа убаво само едно не ми е јасно дали електричната енергија ја претворува дирекно во топлинска? :)
    ама сепак не ми изгледа методов како економичен според некој мој пресметки
  8. slobbo

    slobbo LoneRyder

    Член од:
    16 ноември 2008
    Мислења:
    1.686
    Допаѓања:
    582

    хмз не сакав да те навредам само прашав , да сакав да те понижам ќе те побиев со факти :)
    се извинувам ако се почуствува навреден не ми беше тоа целта само не го сватив принципот на работа затоа можно е и да сум згрешил со пресметките :smir:
  9. peter

    peter Петар Пан...

    Член од:
    6 септември 2005
    Мислења:
    606
    Допаѓања:
    161

    Користам тро конвертори за стан од 110 квадрати. 2 X 2.5 и 1 x 1.5. Секогаш се вклучени на 5-ка и дома имам константна температура од 21.5-22 степени. Ако сакаш да се увериш, дојди ќе ти сварам кафе кога сакаш.
    Се разбира, кога ја правев куќата ставав 2X8cm demit фасада на сендвич зид, имам трокоморни прозори и воздушен јастук во подркровје со 50цм тервол.
    Во секој случај, ако немаш изолација и куќата ти дише од сите страни, джабе ти е се.

    П.С Долниот спрат воопшто не се грее
  10. Dr Zmigo

    Dr Zmigo

    Член од:
    14 мај 2009
    Мислења:
    1.095
    Допаѓања:
    671
    стан во Н.Л. 65 квадрати, 4150 денари
    стан во Н.Л. 105 квадрати 8050 денари
    стан во аеродром од 77 квадрати 4410 денари
    стан во Н.Л. 85 квадрати 5000 денари

    Kano, sistemot koj ti go nudis, vo sporedba greenje so invertori..... (moe mislenje e) deka vtorive se poekonomicni. Neznam za pocetnata investicija, ama mi se cini deka pri upotreba na 2 invertor-klimi za greenje na stan od 65m2 smetkata ke bide pomala od 4150.- Sto mislis ti za toa?
  11. |Volkswagen|

    |Volkswagen| Тастатурата е посилна од мечот!

    Член од:
    21 јули 2009
    Мислења:
    2.590
    Допаѓања:
    686
    Јас живеам под кирија, и сеа за да ставам вакво парно (иначе во станче од 30 квадрати живаем и се смрзнувам а плаќам 669 денари месечно, на последен спрат) колку пари тоа доаѓа?
  12. Dr Zmigo

    Dr Zmigo

    Член од:
    14 мај 2009
    Мислења:
    1.095
    Допаѓања:
    671
    Кано, го прочитав твојот пост те. реплика на Слобо (да ти беше во близина ќе го отепаше човекот)... сега ја читам и репликата на мојот пост. Иако таму напишав *Мое мислење е дека....* и *ми се чини дека.....* и *Што мислиш ти (Кано) за ова*..... ти ме обвинуваш дека неаргументирано носам заклучоци!? Каде го виде ти ова човеку? Каде? ....Па потоа тезите, како паметните и инвентивни луѓе ја напуштале државава, поради вакви лупања на форуми (како моето веројатно!?)... Мислиш дека некој друг, колку и да е аматер нема право да си го искаже мислењето, ма да тоа било погрешно и тебе не ти се допаѓа!?.... Ти си имаш проблем Кано, ама не со мене! Имаш со тоа што не дочитуваш... или пак незнаеш за што се работи! РЕКОВ ИНВЕРТОРИ, А НЕ КОНВЕКТОРИ! Веројатно направи лапсуз, бидејки во твојата реплика зборуваш за конвектор, а не за инвертор. Би требало да знаеш што е тоа инвертор, бидејки си во тој бизнис!
    Ама со лапсуз да направиш ваква теза, толку многу да изнапишеш а да ја утнеш темата.... малку е :pos2:
    Инаку се сложувам со тебе дека 4КВ за загревање на стан од 80м2 е фантастично малку.
  13. concrete

    concrete alte Esel

    Член од:
    22 март 2005
    Мислења:
    9.154
    Допаѓања:
    760
    Значи македонска работа , одма ја завртевте на кавга.
    Кано дава некои занимливи податоци, спомнува солидна референца на изведени инсталации, тоа преведено значи МНОГУ муштерии, кои веројатно шират добар задоволен глас , кога толку ги има...
    ...од друга страна се гледа дека многу малку овде оние кои коментираат ги знаат основните постулати на оваа техничка област, па работата отиде на рекла, казала и пљуцкање во далечина....:)
    Дефинитивно струјата е најскап енергенс за загревање, иако на потрошувачкиот крај е најчиста и наједноставна за трошење..., ако се има пара за тоа и ако Државата има сметка да заради таквата примена, ја направи скапа и онаму каде нема супституција, правејќи го и било кое индустриско и друго производството МНОГУ СКАПО!!
    Значи секој пристап за нејзино ПОИНВЕНТИВНО и ПОРАЦИОНАЛНО користење е за поддршка , а не за шутирање и непристојно коментирање... .:)
    Ако е точно тоа дека добиената количина на топлина е поголема од номиналната потрошувачка во KW директо потрошена во топлина, ако течноста која се користи како работен медиум не е прескапа во експлоатација, ако целиот систем не е ПРЕСКАП за да во разумен рок се амортизира цената и во остатокот на ресурсот , кој се надевам не е ист со тој разумен рок, биде поефтин за експлоатација.....тогаш ова е во секој случај нешто подобро од било која греалка , па дури и ако ја наречете конвектор..., ако е подобра од топлотна пумпа.....што е малку веројатно..тогаш канонуди занимлива алтернатива.... :)
  14. concrete

    concrete alte Esel

    Член од:
    22 март 2005
    Мислења:
    9.154
    Допаѓања:
    760

    Топлинска пумпа си е топлинска пумпа: изотерма>адиабата>изотерма>адиабата т.е. Карнотов циклус. На испарувачот се одзема топлината , на кондензаторот се испушта...од тоа каде се поставени зависи дали ќе го загреваат или ладат дадениот изолиран волумен.
    Ако пак изменувачот е "закопан" подлабоко во земја, во некоја пештера или длабок бунар....каде температуратa е постојано 14-15 степени...тогаш тоа е скаламеријата на Фонко....
    Што поголема разлика во температура , тоа поголема ефикасност..
    Циклично увртување на вода??? ако се мисли на кавитационо загревање, занимлива работа, за сега проблематична заради ОГРОМНАТА механичка ерозија на работните елементи на пумпата , но ако се најде материјал тоа ќе биде еден од многу поволните начини на трансформација на електричната енергија , или друг механички вртлив момент во топлина...:)
    Кана имаш ли некое мерење колку KW топлина се добива од потрошен KW електрична енергија во твојата "подморница"????....другото е рутина, бидејќи разноразните споредби за површина , чувство на топлина во просторија , загуби на изолација на зидови , прозори , квалитет и видови на инсталација, се веќе само занает... :)
  15. amco2009

    amco2009 Гостин

    Шише топла вода под ќебе

Сподели преку: