Насилство во школо - They shoot the teachers, don’t they?

Дискусија во форумот 'Образование' започната од Jakov, 30 јануари 2006.

  1. Jakov

    Jakov Тато

    Член од:
    24 јули 2005
    Мислења:
    2.362
    Допаѓања:
    54
    Nasilstvoto vo ucilistata. Postoi li i vo koj pravec e. Dali e toa ednonasocno vo pravec profesori – ucenici ili e vo pravec ucenici profesori. Dali e mozebi dvonasocno i koj poveke mava??? Nasilstvo ne e samo ako mu udrite dva samari nekomu. Nasilstvoto moze da bide i psihicko, moze da bide nanesuvanje na materjalna steta, moze da bide zagrozuvanje na identitetot, profesionalniot, moralniot i licniot integritet, omalovazuvanje na sekoj mozen naci itd itd....
    Za ova me isprovocira eden prilog na tv vcera koj ke go komentiram podolu del po del. Ova mozda moze da odi i u topikot kade e obrazivanieto ili vaka seedno e.
    Muabetov koj se zagovara vo prilogot i vo ideata na pretstavnikot na detskata ambasadata e deka decata se zrtvi na svoite profseori-nastavnici i deka nastavniot kadar e vsusnost najgolemiot vinovnik za nasilstvoto vrz decata. Se vadi eden poluutepan podatok vrz koj se gradi generaliziracki stav i se obvinuvaat onie bez koi decava denes a i porano nemase da bidat ni pola od toa sto e.
    ”Koga nemozes po konot udri po samarot”.
    Ako sega covek saka da bide podednakvo bezobrazen i nekorekten treba da postavi nekolku vakvi prasanja:
    A nasilstvoto koe se praktikuva vo obratna nasoka. Stanal mu ja opnal na sred cas na profesorot. Mu vrtel noz na klasniot, mu ja skrsile sofersajbnata na matematika, mu unistile ova ona, namerno go gagale so basket od pozadi u glava....
    Toa sekogas spaga vo ”si zasluzile” cisto onaka nikoj ne se ni zamisluva nad tie raboti ednostavno kazuvame ”taka im treba”
    Расте насилството врз учениците. Ова го забележале Народниот правобранител и детската амбасада „Меѓаши” во годишните извештаи.Над половината од сите пријавени физички напади биле врз деца, повеќето од нив извршени во училиштата од страна на наставниците.
    Najubava rabota vo drzava e da sedis od strana da prodavas nekakvi glupi filozofii bez argumenti i na toa da vadis pari i razbira se publicitet. Sega im teknalo ili dobile nalog i ke vodat kampanja protiv nastavniot kadar vo drzavava, demek gi tepale decata. Kako argument se posocuva ”faktot” deka polovina slucai na prijaveno nasilstvo se vrz deca. A drugata polovina vrz kogo e???? Eve jas vo ime na prvata vozrasna ambasada vo svetot ” Vozrasti” baram zastita na vozrasnite vo RM zasto polovina od prijavenite slucai na nasilstvo kaj Pravobranitelot se za napadi vrz vozrasni.
    Ona sto e zalno e sto nikoj ne kazuva kolku navistina se takvi slucai i kolku od niv imale sudska zavrsnica. Primer so slucajot vo gimnazijata vo Prilep.

    Треба повеќе просветните инспектори во основните училишта да поведат сметка за наставниот кадар и за воспитната компонента, како наставниците реагираат кога децата имаат проблеми или како да се справат просветните инспектори со кршење на правата на децата од страна на воспитно-образовниот кадар”, изјави Драги Змијанац, прва детска амбасада „Меѓаши”.
    Gospodinov pogore bunca za nekakva zastita na decata od strana na inspektorite na MON. Ako se zeme vo predvid faktot deka i ”tepacite” nastavnici i ”zastitnicite” inspektori se vraboteni vo isto ministerstvo, se prasuvam ”Za koj kurac postojat detski ambasadi i slicni organizacii” Za da se slikaat na televizija nudejki ni izmisleni fakti za pola od slucaite.
    „Има случај кога беше употребена физичка сила од страна на директорот. Тој беше казнет, беше покрената дисциплинска постапка против детето, на што ние реагиравме и баравме да одговара директорот”, вели Невенка Крушаровска, заменик Народен правобранител.
    Eve go slucajot broj dva...prviot jas go spomnav vo Prilep.
    Ако се докаже дека навистина се злоупотребуваат овие права во основните училишта, посебно од страна на воспитно-образовниот кадар, или треба да се едуцира воспитно-образовниот кадар или треба да се отстрани од оваа воспитно-образовна функција”, додаде Змијанац.
    Zosto ne organiziraat ovie ko bozem nevladini detski organizacii nekakvi besplatni moduli i trenizi i zasto ne rabotat so profesorite na namaluvanje na nasilstvoot vrz decata.??? Ama togas ke nema koj da jade gurabii po televizija.
    Агресивниот однос наставник-ученик се должи, пред се, на лошата меѓусебна комуникација, недоволното познавање и почитување на детските права и немоќта на наставникот да се справи со одредена ситуација, велат социолозите.
    „Задачата на наставникот не е само да предава, туку тој треба и да делува малку воспитно, значи да може да ги разбере, да има заемна комуникација”, рече Весна Димитровска, универзитетски професор по социологија.

    Eve kako rezoniraat nasite univerzitetski profesori. Prvo zborat za agresiven odnos na ucenikot kon profesorot a posle se penat na tv deka treba da ima komunikacija i vospiten proces.
    Лани за прв пат е регистрирана детска порнографија и киднапирање на дете, двајца професори беа суспендирани поради сексуално малтретирање, зачестено е семејното насилство, малолетници повторно беа политички злоупотребени.
    Eve go tretiot i 4ot slucaj na detsko nasilstvo.
    Во Народниот правобранител велат дека повеќе пати се обратиле до МВР и Јавниот обвинител, но тие реагирале бавно. Му забележуваат и на Центарот за социјална работа дека не интервенирал во сите пријавени случаи на семејно насилство.
    Narodniot pravobranitel mu zamera na centarot. Vrana na vrana oko ke vadi, abe ajde. A sto e najzalno tie od pravobranitelstvo nitu go videle centarot nitu znaat sto raboti i kako.
    Токму недоволно ефикасните институции и благите санкции експертите ги сметаат за главни причини за зачестените повреди на правата на децата.
    A da kazese koj se gi povreduva pravata na decata.

    _____________________________________
    со темните букви е текстот кој одеше на ТВ
  2. bibika

    bibika

    Член од:
    29 мај 2005
    Мислења:
    2.235
    Допаѓања:
    31
    Cel den razmisluvam na temav i najposle moram da priznaam deka so del se slozuvam,no so eden del,taka pogolem,ne mozam da se slozam.
    Imeno,
    1.Nasilstvoto vo ucilistata (srednite) cesto e dvonasocno.Koj povece mava,poretko kazuvaat decata.Znaes zosto? Od strav da ne izgubat godina,da ne dobijat slaba ocenka,pa da odat na popraven,od strav od reakcijata na roditelite doma...Obostrano e zagrozuvanjeto na identitetot,moralniot i licniot integritet,omalovazuvanjeto osobeno.
    2.Dali si ti (izvini vaka) bezobrazen i nekorekten,sto postavuvas vakvi prasanja? Ili sakas da kazes deka onie koi apeliraat na faktot deka nasilstvoto vrz decata se zgolemuva,se bezobrazni i nekorektni?
    -Ne se slozuvam,nikako,so "si zasluzile" ili "taka im treba" na profesorite.
    3.Muabetot voopsto ne zagovara.Muabetot soopstuva!!!
    Normalno,vo ucilistata,vozrasni se nastavnicite.A koga se zboruva za nasilstvo nad decata od strana na vozrasnite vo ucilistata,koi drugi izvini se tamu vozrasni,pa na niv da im se svrtat. Vprocem prijavite na decata i roditelite zboruvaat za faktite.
    4.Koga vece si pretstavnika na vozrasnite,bi trebalo da znaes deka ako kaj Pravobranitelot ima prijavi na vozrasni za pretrpeno nasilstvo od strana na deca,toa i ke bide objaveno.Kaj Pravobranitelot,znaes,uzivaat da ne shokiraat so soopstenija od najrazlicen tip (za da se pofalat deka se agilni,ne za drugo).
    5.I treba bre brate da se povede mnogupovece smetka sto pravi obrazovniot kadar.Ne spomnuvam vospiten i pokraj insistiranjeto na Zmijanac na terminot - vospiten,bidejki ne e voopsto zastapen vo ucilistata.
    Pa ti barem si dobro upaten vo sostojbite na nasite dragi koleski koi seuste so stapot setaat po hodnik i teraat Ovci,a ne ucenici.Vezat na cas,gi ogovaraat ucenickite,si raskazuvaat recepti so koleskite. I zamisli nekoj od ucenicite,ups,od ovcite ke se drzne da im go remeti muabetot.Pa daj ti se molam,agresivno,nego sto! Sramota.
    Ovde nema da zboruvam za maskite pripadnici na nastavniot personal vo ucilistata koi navistina agresivno gi razresuvaat svoite licni frustracii vrz ucenicite.(so boksovi,so kloci,so kreda u celo,so lenjir po nokti...)Za psihickoto i emocionalno maltretiranje,ne pravam muabet.
    6.E so ova vo celost se soglasuvam!!!
    7.Organizira i Vladiniot i Nevladiniot sektor i obuki i treninzi i sekakvi rabotilnici,arno ama,tamu pak (po pat na strini na cesma-tepacki) odat onie nastavnici,koi treba da odat vo tehnoloski visok ili vo penzija. Za zal,mladiot i sposoben i spremen kadar za promeni,ne moze na red da dojde,pa da poseti nekoja od tie dobro plateni i so dnevnici zbogateni edukacii.
    8.Vidis sto fino kazala vesna Dimitrovska?! Vo pravo e zenata.
    9.Sto sakase da kazes so citiranjevo na ovoj moment???
    10. Znaat mnogu dobro kade se naogja Centarot.Sekoj den se tamu,kako gonichi robova se odnesuvaat,bidejki ne mozat sami da gi resat predmetite,pa Centarot im sluzi za "perenje" race i za dezurna zrtva pri javnoto plukanje na sistemot! Koga Centarot bi bil "vrana",polesno bi odele rabotite i vo detektiranjeto i vo resavanjeto na slucaite na nasilstvo vrz decata,voopsto.
    11. Vo prilogot sse zboruvase za ucilisnata sredina i povredata na pravata na decata vo istata. Da stanuvase zbor za opsta ocenka na nasilstvoto vrz decata i povredata na nivnite prava,togas nemase da se zboruva samo za nastavnicite.

    Sakam da naglasam deka nasilstvoto nad decata od strana na nastavnicite e najzastapeno vo osnovnite ucilista.
    Obostranoto nasilstvo za koe zboruvas,najmnogu go ima vo srednite ucilista.
    I,se slozuvam deka treba da se napravi i da se soopsti i takva studija!!!

    Drugpat pisuvaj pokratki postovi,me iznamaci! :):):)

    P.S. Kaj se ucenicive od forumov,da prozborat na temava.Vprocem za niv stanuva zbor. Sigurno se svedoci na nasilstvo,ako ne fizicko,a togas psihicko. Kako reagiraat na toa,sto mislat za toa.
    Jas znam deka ovde ima mnogu ucenici.Kaj ste be???
  3. Kiro Hametovski

    Kiro Hametovski Sniffericious

    Член од:
    11 декември 2005
    Мислења:
    1.670
    Допаѓања:
    36
    извинете, али стварно ме мрзи да читам два поста за да дознаам за шо стануе збор во темава, ама ако зборувате за насилството на постарите врз помладите ученици, мислам дека тоа никогаш нема да се смени, затоа што на постарите секогаш им доаѓа бесот да го истураат кон младите (зборувам за учениците главно од основно образование), со дерење, мавање заушки и слично, па дури и тепање. Ова го кажувам од лично искуство, бидејќи и мене ми мавале заушки, а и јас сеа мавам на помалите, т.е. како што вика стариот мој, на тој што **му го можеш**. Верувам дека сите од нас го имале тоа искуство, зашто можеби бесот на постарите ученици е всушност одмазда за тоа што им го праеле на нив коа биле мали.
  4. Jakov

    Jakov Тато

    Член од:
    24 јули 2005
    Мислења:
    2.362
    Допаѓања:
    54
    Strav da ne izgubat godina, da ne dobijat slaba, da ne odat na popraven, reakcija na roditelite doma.
    Denes vo skolo godina gubat samo teskite mrzi i dunsterite.
    SLaba ako ne dobies drugarite ne te smetaat za normalen, pa kaj i da e za 4 godini ke se izglupiras i ke zakacis barem nekolku.
    Na popraven ne odat tie koi se vo fizicki konflikt so profesorte, nego odat onie koi se trubi ili onie koi se ”lost in space”
    Strav od reakcija od roditelite....Eeeeee sto ubavo...U skolo sherif, doma pussycat. Epa nemoze to tako bato.....Na golem odmor ke mu secam creva za ulje, a doma ke vikam ”Tato tato pa ja nisto ne napraviv”


    Apsolutno DA. Se dodeka koe-kakvi fukari ke kazuvaat deka e dokaz parekselance faktot deka pola prijavi se za napad vrz deca do togas nekorektno ke prasuvam za ostanatite 50%.
    Onie koi apeliraat deka postoi nasilstvo vrz decata i koi so site sili i znaenja se borat protiv toa makar toa bilo i samo 1% od mene sekogas i sekade ke ja imaat mojata poddrska i sojuznistvo. Ne postoi nisto na svetov koe moze da me spreci da zastanam vo odbrana na pravata na decata. Ama da pravime razlika megu borba za pravata na decata i borba za svoja licna afirmacija PREKU pravata na decata.

    Jas nikade ne se ni posomnevav deka nastavnicite se vozrasni vo skolite, ne trebaat prijavi za da go dokazat toa. Vo podvleceniot tekst pod broj 3, apeliram na igrata koja e vo funkcija na poddrska na ona sto doticniot saka da go potvrdi. Znaejki deka 5 slucai ne se dovolni se GENERALIZIRA. Poloso od toa zdravje. Sledniot pat(odkako sega nema nikoj da go soslusa i svati seriozno) ke nastapuvaat po principot ”Site se tie isti....”

    Pretstavnik na vozrasnite.xm. Jas sebe si se dozivuvam kako Petar Pan. Pravobranitelot sokira zasto nema nisto konkretno da ponudi.Pravobranitelot vo MK postoi cela decenija a ima 5 uspesno dobieni slucai.Sovetot na pravobranitelot na obicniot graganin mu vredi isto kolku i sovet od taksist dobien u 4.50 sabajle posle zurka. Nikogas nema da cues od tamu objava za prijava na nastvnik(vozrasen) napadnat od deca....Pa oni se samo deca neli....


    Vtor pat vo igra go stavas profesorskoto hobi ”pletenje”. Sablonot ”volci” i ”ovci” veke ne vazi. Se rasprsna kako meur od sapunica nekade so raganje na tranzicijata. Ovcite denes si nabavija ovnovski rogovoi. Im gi donesoa tatkovcite od stranstvo, im gi napolnija runata so evra i so lazna samodoverba koja mesto onamu kade sto treba ja isturaat kaj sto netreba. Denes del od ovcickite ne gi porazuvaat svoite profesori na zelenoto pole(tablata) so kreda vrace, denes gi porazuvaat na katedra so dnevnikot po glava i zakana ”Ti neznaes koj e tatko mi ma ti si luda”. Sum videl jas i isfrustrirani tetki koi mrzat deca, a od niv plata zemaat, ama sum videl i deca koi so smrznati topki mraz mavaat u glava direktno samo zasto nekoja budala denes resila da ostane na svoite principi i za 3 odgovoreni prasanja da stava trojka. Sum videl ja ”malishani” so rusi kosichki i dlaboki sini ochinja koi nevino te gledaat i ti kazuvaat deka ”so eden telefonski povik od doma utre ke ostanes bez rabota”.....

    Dimitrovska nema pojma. Dimitrovska nema izlezeno podaleku od svojata maticna katedra i biblioteka. Neka se simne i neka odrzi 36 casa(edno polugodie) vo Dimitar Vlahov i neka mi kaze posle toa kako se ”razbiraat ucenicite i kako se gradi komunikacija”. Ako sluzitelot ne i go dade klucot za da ja zakluci ucilnicata ke nema poveke od tri deca na cas(vo porsek).
    Jas nisto toa go kaza Zmijanac vo prilogot.
    Ete ja nasata realnost. Perat race i prodavaat pamet koj nikogas i go nemale.

    Prostevaj no nemozam, toa e pojako od mene.

    Da prozvucam vo stilot na cickovcite i tetkite od prilogot na TV(pausalno i ednostavno):
    ”Ako ne se doma da pisuvaat domasno onda sigurno tepaat nekoj profesor”
  5. Acid

    Acid Администратор

    Член од:
    22 јануари 2005
    Мислења:
    32.060
    Допаѓања:
    19.173
    Обострано е, ама не е толку застапено.. Повеќе има „психичко насилство” и малтретирање отколку физичко.

    Досега лично немам видено ученик физички да повреди професор, но затоа сум сретнал повеќе професори кои се изживувале со учениците. Добро, можеби е тоа така затоа што учев средно во училиште за физичка култура (ММ Брицо).
  6. Fortune

    Fortune шодаенешчо

    Член од:
    9 мај 2005
    Мислења:
    12.967
    Допаѓања:
    162
    Децата во основните училишта и немаат гз да им вратат на професорите. Јас кога учев основно, имаше еден професор кој маваше тостови, така ги залепуваше со двете раце по обрзи, што во моментот ти замрзнува крвта како посматрач од страна, а камоли да си оној кој го трпи тоа. Многу пати бил казнуван, едно време се смири, па после пак продолжи. Секоја наредна година децата се молеа да си оди во пензија, да го нема и ден денес го зборуваат.
    Во средно кога бев, не знам за таков случај, не барем кога учев јас.
    На факултет има една професорка (не мора да ја спомнувам која е), редовно си јаде ќотек од изнервирани студенти кои губат години (не година) поради нејзе, доаѓаат служителите со метлите да ја бранат. Хаос.

    Не оправдувам физичко малтретирање, па ни психичко. Детето отишло да учи, а не да трпи шамари, клоци, заушки. И како после нема да имаат одбивност, како нема да замразат некој предмет?
  7. vmx

    vmx

    Член од:
    25 април 2005
    Мислења:
    5.748
    Допаѓања:
    195
    Дур бев основно, наставниците беа за нигде, па така да секој ден трпев тегнење на уво и шамари. Али што можам јас овде копиљче од 10 години па да тепа :) :)

    Во средно немаше такви професори/ки, а и по правило професор не смее да удри ученик.

    Сега на факултет, некои професори и асистенти се океј, т.е. сите се океј не им замерувам, освен на една професорка, што физички не напаѓа ама психички да.

    Сум идел по снегови, сум се кршел по снегови, за да стигнам навреме на факултет и да идам на час, и професоркава заради една грешка што ја напишав во тетратка да ме избрка од час... т.е. не е кој знае каква грешка туку за една ТОЧКА еј ТОЧКА што требала да стои во задачата.
    Јас сум отишол да слушам на час, да научам нешто, а не да ме бркаат од час. Или пак ако закасниш на час таа професорка брка од час, зашто си закаснил. А еднаш не беше ни почнат часот и професоркава влегла во училница 5 минути порано и уште не почнала со предавање влегувам јас, и ај правец назад.
    Некако ме фатила на око изглеа, али ќе доат и моите 5 минути.
  8. Konstantin

    Konstantin Филозоф

    Член од:
    6 мај 2005
    Мислења:
    257
    Допаѓања:
    0
    Nasilstvoto

    Za prvite dvajca kolegi sto ja otpocnaa temava na razgovor.
    Zanemaruvate eden moment koga stanuva zbor za nasilstvo iako poveke stanuva zbor za tepanje na decata vo osnovno skolo.
    Dobar del od ovie deca koga ke se pozalat doma za toa kako bile tepani, prvo sto dobivaat od svoite majki, tatkovci, babi i dedovci e: "A ti napravi nesto?" po sto bez da dobijat odgovor konstaitraat deka decata bile vinovni. Roditelot(ednas zborevme za ova vo Agresija) u princip ne e sojuznik na deteto :icon_mad: nego na nastavnikot. Dvajcata se vozrasni :icon_mad: MME.
    Vo odnosot na srednoskolsko nasilstvo. Garantiram deka nad 70-80% od prijavenite slucai na nasilstvo na prof kon ucenik imale epilog. Najcesto se izrekuvaat disciplinski merki kako: Opomena, skratuvanje od plata ili pocnuvanje na disciplinska postapka ili postapka za suspenzija(odstranuvanje) od rabotno mesto. Isto taka od praksa vi kazuvam deka 110% od slucaite na nasilstvo na ucenik kon profesor nemaat nikakva razresnica. Najcesto negovoto visocestvo Direktorot toa go razresuva so sovet do tepaniot nastavnik da kuti, zasto ako prijavi prvo sto treba e da dojde inspektor vo skolo. Znaete sto znaci toa?
    Dosol da ispita tepacka ke otkrie miljon zavrzlami na direktorot po sto ke treba da go smenat istiot.
    Deteto bar ima kade da se olesni ako go tepaat(ima mama tato) a ovie vtorive segde mora da kjutat:pos:
  9. bibika

    bibika

    Член од:
    29 мај 2005
    Мислења:
    2.235
    Допаѓања:
    31
    Ke parafraziram,pa ke kazam, nasilstvo na postarite vrz pomalite,decata.
    "Ubav" moment nachna.
    Sekojdnevno slusam kako na nekoe bespomosno dete mu gi zemale parite za uzinka, pod zakana od tepanje,mu go ukrale mobilniot i plus go natepale, go natepale i toa krvnicki,a ne mu zemale nisto,zatoa sto nemalo nisto za odzemanje.
    Epa, ako im se moze taka na postarite deca,togas im se moze i na pomalite da kazat.A koga ke kazat,sleduvaat kazni za onie sto go napravile toa.
    Zalno e samo, sto nemozat organite da postignat, da kaznuvaat tolku, kolku sto mozat maloletnite,a golemi deca da maltretiraat mali.
    Toa kaj nas stana sekojdnevna pojava,koja zastrasuva.Ne samo decata i roditelite.
    Zastrasuva i samata pomisla vo sto ni se pretvara mladinata.

Сподели преку: