Минимална плата по час vs. Минимална месечна плата

[Dee_Jay]

Размислував, а се потрудив и на интернет да најдам анализи за pros и cons на едното или другото ама не можам да најдам, па ми дојде идеја да отворам тема да видам вие што мислите како треба да биди, или како би било по фер да се пресметува минимална плата.

Pros за минимална плата по час, според мене е, колку ќе сработиш, толку ќе заработиш.
Не е фер според мене, некој што работи и саботи и недели (180-200 часа) да зема исто со некој што работи 140 часа (10080 денари).
Од друга страна, претпоставувам дека многу ќе станат актуелни part time jobs кај нас, односно многу работни места, за кои сега се плаќаат 10080 денари а немаат реална потреба од 140 саати, ќе ги префрлат вработените на парт тајм, односно 80 саати (пример). Ова претежно би било многу актуелно кај бутици, пекари, колонијали и такви мали бизниси.

Дали мислите дека доколку е минималната плата по час, би влијаело и психолошки кај работодавачите, бидејќи станува збор за помали суми (пример 100 денари, 120 денари и сл.) и платите би се зголемиле?

Пак ке повторам, значи немам истражувано ништо, почнав да размислувам и ја отворив темава.

 

[Деко reloaded!]

Сметам дека се под 200ден/час е говно од работодавач и црко да бог да.

 

[Let 3]

Дали мислите дека доколку е минималната плата по час, би влијаело и психолошки кај работодавачите, бидејќи станува збор за помали суми (пример 100 денари, 120 денари и сл.) и платите би се зголемиле?

Мислиш нема да приметат работодавците дека исплаќаат поголема плата на вработените од порано?

 

[StefusRefus]

На час е подобро од месечна на мене ми се случи да работам по 3-4 час дневно за 6000 а бев пријавен на 12000 па морав да ги врќам парите. Мислам дека ќе им одговара и на работодавците зошто може да се намали основицата за даноци за како овој случај што го кажав.

 

[artweb]

Абе си ибало мајката, газдите ги прават сите можни математики.
Генерално гледано на саат е подобро затоа што условно кажано нема да работиш преку времено без тоа да ти биде платено, нели кај повеќето газди знаеме како е, за иста плата и празник и делник, од јутра до сутра. Но проблемот е што безобразно ниска цена ќе ти понуди и работава на крај излегува угоре високо, удоле длабоко.

 

[concrete]

Абе си ибало мајката, газдите ги прават сите можни математики.
Генерално гледано на саат е подобро затоа што условно кажано нема да работиш преку времено без тоа да ти биде платено, нели кај повеќето газди знаеме како е, за иста плата и празник и делник, од јутра до сутра. Но проблемот е што безобразно ниска цена ќе ти понуди и работава на крај излегува угоре високо, удоле длабоко.

...незнам кога еднаш ќе стане јасно дека математиките ги прават работниците кои бараат некого за да му го продадат своето работно време???
Работодавците имаат само идеа како да произведат и продадат најефтино што можат...производ или услуга некому кому му треба таква и за тоа да земат пари...повеќе од оние кои ги потрошиле во процесот...пари за себе , за отплата на кредитот и за државата.

 

[artweb]

...незнам кога еднаш ќе стане јасно дека математиките ги прават работниците кои бараат некого за да му го продадат своето работно време???
Работодавците имаат само идеа како да произведат и продадат најефтино што можат...производ или услуга некому кому му треба таква и за тоа да земат пари...повеќе од оние кои ги потрошиле во процесот...пари за себе , за отплата на кредитот и за државата.

Каде тоа работниците ги прават математиките, во Германија?
Кај нас газдите ги прават математиките колку ќе го платат работникот, не работниците.

 

[Dee_Jay]

Мислиш нема да приметат работодавците дека исплаќаат поголема плата на вработените од порано?

Мислев од аспект, полесно се преговара од 100 на 110 денари сат, одколку од 12000 на 16000, пример...

 

[artweb]

Мислев од аспект, полесно се преговара од 100 на 110 денари сат, одколку од 12000 на 16000, пример...

Мислам дека тоа не прави разлика за газдите. Нема да ги зезнеш, ти е си прават свои математики, и ќе го одбераат тоа што најмногу на нив им одговара.
Кај нас работникот не е во позиција да преговара.

 

[freewind]

Основната цел е: КАКО ДА ЗАРАБОТИШ ПОВЕЌЕ
се однесува и за вработени и за работодавачи!!
(еве за келнери, во почеток на работа на нов кафич ти вика ќе бидеш платен на %, пошто на почеток никој не влегува, и се сложуваш така, добро... се додека не почнеш да се УБИВАШ од работа, да служиш сам по 20 маси, и до 24часот да незнаеш дали нозете се твои или си на тркала, е тука пред да те исплати ГАЗДАТА, ќе ти каже е овој месец ќе бидеш платен фиксно 300-500 денари од вечер, (почто видел дека ако ти даде % многу пари му се гледаат дека ТИ ДАВА (не гледа дека тие пари ти си ги заработил, и си заработил за него,....)
АМА ТОА Е

ЗНАЧИ ТОЈ ШТО Е ПОГОЛЕМ ПОЈАК ТОЈ ГИ ДИКТИРА ПРАВИЛАТА СЕКАДЕ И ВО СЕШТО ПА И ВО ИСТОРИЈАТА
ДОКОЛКУ ИМАТЕ ПРОИЗВОД НА ПАЗАРОТ КОИ СЕГА ИМААТ ГОЛЕМА КОНКУРЕНЦИЈА КАКОИ КОНКУРЕНТНА ЦЕНА, ДОКОЛКУ ПРОДАВАШ ТАКВИ ПРОИЗВОДИ СЕ ЗНАЕ КОЛКУ Е ПРОФИТОТ И ДОКОЛКУ ОДРЕДЕН СОПСТВЕНИК ПРИКАЖУВА ГОЛЕМ ПРОФИТ
ПРОФИТОТ МОЖЕ ДА ГО ВАДИ САМО ОД:

• MАРЖА НА ПРОИЗВОДОТ
• НЕПЛАЌАЊЕ НА ОДРЕДЕНИ ДАВАЧКИ КОН ДРЖАВАТА
• НЕРЕАЛНО ПЛАЌАЊЕ НА ТРУДОТ НА ВРАБОТЕНИТЕ (ЗЕМАЊЕ ОД ДНЕВНИЦИТЕ/СААТНИЦИТЕ НА ВРАБОТЕНИТЕ).

КАДЕ ТРЕТИОТ ДЕЛ Е МНОГУ ПОРЕАЛЕН. И Е ВО СКЛАД СО РАБОТНИТЕ УСЛОВИ.

И СЕГА ТУКА ГО ИМАМЕ ОНА СТАРОТО
НЕМОЖЕШ ДА МЕ ПЛАТИШ ТОЛКУ МАЛКУ КОЛКУ ШТО МОЖАМ ЈАС МАЛКУ ДА РАБОТАМ. И ТАКА ВО КРУГ

СЕ ДОДЕКА НЕ СЕ ДОГОВОРИ ИСПЛАТА НА ЧАС (пошто тогаш сопственикот ќе мора да најде работоводител кој однапред ќе ја планира работата, потребно време и работници за извршување на одредени цели, но тогаш ниеден работоводител нема да се нафати да работи толку одговорна работа за 20.000 денари)
или враќање на лични доходи како што беше во СОЦИЈАЛИЗМОТ. месечниот профит на компанијата се дели на вработените, (но прво да се стави одреден резервен фонд за критични месеци кога профитот е помал,) (враќањето на кредити камати,инвестиции, амортизации не влегуваат во профит)

 

[concrete]

Основната цел е: КАКО ДА ЗАРАБОТИШ ПОВЕЌЕ
се однесува и за вработени и за работодавачи!!
(еве за келнери, во почеток на работа на нов кафич ти вика ќе бидеш платен на %, пошто на почеток никој не влегува, и се сложуваш така, добро... се додека не почнеш да се УБИВАШ од работа, да служиш сам по 20 маси, и до 24часот да незнаеш дали нозете се твои или си на тркала, е тука пред да те исплати ГАЗДАТА, ќе ти каже е овој месец ќе бидеш платен фиксно 300-500 денари од вечер, (почто видел дека ако ти даде % многу пари му се гледаат дека ТИ ДАВА (не гледа дека тие пари ти си ги заработил, и си заработил за него,....)
АМА ТОА Е

ЗНАЧИ ТОЈ ШТО Е ПОГОЛЕМ ПОЈАК ТОЈ ГИ ДИКТИРА ПРАВИЛАТА СЕКАДЕ И ВО СЕШТО ПА И ВО ИСТОРИЈАТА
ДОКОЛКУ ИМАТЕ ПРОИЗВОД НА ПАЗАРОТ КОИ СЕГА ИМААТ ГОЛЕМА КОНКУРЕНЦИЈА КАКОИ КОНКУРЕНТНА ЦЕНА, ДОКОЛКУ ПРОДАВАШ ТАКВИ ПРОИЗВОДИ СЕ ЗНАЕ КОЛКУ Е ПРОФИТОТ И ДОКОЛКУ ОДРЕДЕН СОПСТВЕНИК ПРИКАЖУВА ГОЛЕМ ПРОФИТ
ПРОФИТОТ МОЖЕ ДА ГО ВАДИ САМО ОД:

• MАРЖА НА ПРОИЗВОДОТ
• НЕПЛАЌАЊЕ НА ОДРЕДЕНИ ДАВАЧКИ КОН ДРЖАВАТА
• НЕРЕАЛНО ПЛАЌАЊЕ НА ТРУДОТ НА ВРАБОТЕНИТЕ (ЗЕМАЊЕ ОД ДНЕВНИЦИТЕ/СААТНИЦИТЕ НА ВРАБОТЕНИТЕ).

КАДЕ ТРЕТИОТ ДЕЛ Е МНОГУ ПОРЕАЛЕН. И Е ВО СКЛАД СО РАБОТНИТЕ УСЛОВИ.

И СЕГА ТУКА ГО ИМАМЕ ОНА СТАРОТО
НЕМОЖЕШ ДА МЕ ПЛАТИШ ТОЛКУ МАЛКУ КОЛКУ ШТО МОЖАМ ЈАС МАЛКУ ДА РАБОТАМ. И ТАКА ВО КРУГ

СЕ ДОДЕКА НЕ СЕ ДОГОВОРИ ИСПЛАТА НА ЧАС (пошто тогаш сопственикот ќе мора да најде работоводител кој однапред ќе ја планира работата, потребно време и работници за извршување на одредени цели, но тогаш ниеден работоводител нема да се нафати да работи толку одговорна работа за 20.000 денари)
или враќање на лични доходи како што беше во СОЦИЈАЛИЗМОТ. месечниот профит на компанијата се дели на вработените, (но прво да се стави одреден резервен фонд за критични месеци кога профитот е помал,) (враќањето на кредити камати,инвестиции, амортизации не влегуваат во профит)

.решение???
-едно од можните: се инкорпорираш ко трговец поединец. Трошоците се минимални. Со ГАЗДАТА правиш Договор и твоите пари не ти ги ДАВА туку му ги ФАКТУРИРАШ, па нека после оди нека не плати што е договорено. А ни тој има проблем со инспекции, нит ти со наплата.... Иако на прв поглед изгледа комплицирано , воопшто не е , ако колку толку се организиреш, не гледаш цело време преку рамо каде ќе бегаш и почнеш да работиш или генерираш работа. Мислам дека има и некои бонуси и пари гратис за тоа од државата, ( ако пак маркетиншки не подлжуе..) ....

 

[artweb]

.решение???
-едно од можните: се инкорпорираш ко трговец поединец. Трошоците се минимални. Со ГАЗДАТА правиш Договор и твоите пари не ти ги ДАВА туку му ги ФАКТУРИРАШ, па нека после оди нека не плати што е договорено. А ни тој има проблем со инспекции, нит ти со наплата.... Иако на прв поглед изгледа комплицирано , воопшто не е , ако колку толку се организиреш, не гледаш цело време преку рамо каде ќе бегаш и почнеш да работиш или генерираш работа. Мислам дека има и некои бонуси и пари гратис за тоа од државата, ( ако пак маркетиншки не подлжуе..) ....

Кај нас работникот не е во позиција да диктира услови, како каже газдата така.
Единствено решение е иселување по западните развиени земји.

 

[concrete]

Кај нас работникот не е во позиција да диктира услови, како каже газдата така.
Единствено решение е иселување по западните развиени земји.

..ниту работникот , ниту газдата ги диктираат условите , тоа го прават пазарот и државата, а дали ќе биде работник или газда одлучува секој за себе, нормално и Господ со тоа колку дал и трите наречници третата вечер по раѓањето..... што кажале ..

 

[Nekojx]

Пресметување на плата по час или по месец.
Главната работа е екстра работните часови, она што остануваат после работно време.
Тоа по месечен договор останува исто а по час се наплаќа, со закон би требало и повеќе од обична саатнина.
Исто по реално би се утврдил некој ценовник и пазар на труд.
На пример, ако некој мајстор дојде да ми заврши работа, се знае колку кошта материјалот и колку зема на час (или отприлика знам колку земаат другите по час)

 

[concrete]

Проблемот во Македонија е немање на работни саати , а не нивната цена.
Таквата ситуација природно ствара состојба во која државата , читај владеачката партија е главниот-најголем работодавец.., од проста причина што со заби се држи за да остане на власт, а еден , ако не најбитен услов за тоа т.е ....реизборот.....е да генерира работни места. И тоа го прави како знае и умее. Дали добро или лошо треба да се запрашаат тие што ја бираат власта. Во ситуација каде претприемачи и вработувачи нема, ниту на хоризонтот , не гледам баш можности за некој поголем избор....и резултат на тој избор.
Разликата помеѓу едно евро на саат и ич евра на саат е едно евро.
Значи проблемот може да го реши само голема побарувачка на работна сила.
Сегашната власт проба тоа да го реши со такозваните странски инвестиции и легендарната нишај врата земај плата метода + невидениот никаде рамковен критериум, што се заедно апослутно не може да биде решение. Но во недостаток на идеа на домашните претприемачи, изнесувањето на капиталот како резултат на катастрофалната приватизација и несоодветното образование со продукција на неупотребливи и ( во глобала , чест на исклучоци кои се ретки ко панда мечки) приучени кадри... нема можности за незнам каков репертоар......Притисокот на глобалистите од сите врсти и подврсти за либерализирана пљачка да не го спомнувам.
Значи ние немаме проблем со фино туњирање на 6 цилиндричен мотор, туку со напорот да залаумфаме Аран дизел со тежок замаец и фитил за припала... :