Минимална плата: Има ли достоинствен живот со 8.050 денари месечно?!

[Lurtz]

Не се работи за земање страна платите се мали поради тоа што сме непродуктивни. Или со други зборови, ако денес јас во еден работен ден товарам еден камион за 8000 и сакам да земам дупло од тоа значи 16000 треба да товарам 4 камиони во еден работен ден.

А ако сме продуктивни? Ако за една зделка или за еден месец му направиме на сопственикот добивка од стотина илјади евра па некогаш на завршна сметка и милиони? . Дали Леов нема добивка од вработените? Или Веро Тафталиџе работи со загуби, а работниците се непродуктивни. Нема логика со нашата пракса продуктивност и плата, ама ние сме у транзиција.

Образованието нема врска. Цената ја диктираат понудата и побарувачката.

Вештачки се создаде и се одржува понудата, а побарувачката никако да се зголеми заради причини дискутирани во низа теми. Без ралика која е причината за најголемата понуда во Европа и одржување статус кво, и покрај продуктивноста (да не се лажеме, ние овде не сме продуктивни, а во западниот свет сме, што е малку чудно) и профитот, сопственикот повторно дели мали плати со кои нормално нема достоинствен живот.

 

[Entropy]

Економијата се знае како се развива, со производство и следствено на тоа...извоз

"Економијата се знае како се развива, со производство" +1
"и следствено на тоа...извоз" - pa nemora da izvezuvame ako ne sakame, no pozelno e: "Even if one country is more efficient in the production of all goods (absolute advantage in all goods) than the other, both countries will still gain by trading with each other, as long as they have different relative efficiencies."
http://en.wikipedia.org/wiki/Comparative_advantage
t.e. da specijalizirame
--- надополнето: 4 ноември 2013 во 17:15 ---

"Економијата се знае како се развива, со производство" +1
"и следствено на тоа...извоз" - pa nemora da izvezuvame ako ne sakame, no pozelno e: "Even if one country is more efficient in the production of all goods (absolute advantage in all goods) than the other, both countries will still gain by trading with each other, as long as they have different relative efficiencies."
http://en.wikipedia.org/wiki/Comparative_advantage
t.e. da specijalizirame

trgovsko embargo od kosovo kon makedonija, allo allo?

 

[SpiderWeb]

Не сум некој економски стручњак, ама имам еден предлог што можеби би имал резултати... на пример, ако фирма Х пријави профит од Y денари, според однапред утврдена матрица, да не може да исплаќа плати помали од Z денари за наредната година, или пак да е должна да исплати бонус на работниците од Z денари на крај на година. Во смисла, ако една фирма има 10 вработени и пријавила профит од 10 милиони денари, не е логично работниците да земаат минимална плата, туку по однапред утврден лимит да се корегира висината на платата, или да се исплати некаков бонус.

Секако, ова има еден тон недостатоци, но е добра почетка точка.

 

[Roy Fokker]

Не сум некој економски стручњак, ама имам еден предлог што можеби би имал резултати... на пример, ако фирма Х пријави профит од Y денари, според однапред утврдена матрица, да не може да исплаќа плати помали од Z денари за наредната година, или пак да е должна да исплати бонус на работниците од Z денари на крај на година. Во смисла, ако една фирма има 10 вработени и пријавила профит од 10 милиони денари, не е логично работниците да земаат минимална плата, туку по однапред утврден лимит да се корегира висината на платата, или да се исплати некаков бонус.

Секако, ова има еден тон недостатоци, но е добра почетка точка.

џабе ти е,уиграни ГОЛЕМИ фирми/фабрики пријавуваат големи расходи во ремонти,поправки,потрошен материјал итн итн па на крајот вадат некоја смешна цифра на чисти пари од околу 6 до 10 илјади евра на годишно ниво

 

[мкд владе]

Има некој кој што сака да работи за помалку од 8000 ? Зошто некој би сакал да работи за помалку кога може за повеќе?

Зошто има 30% невработеност , зошто дома треба пари да однеси пошто децата не прашуваат дали има или нема туку ми се јади. Ете затоа. Што мислиш ти дека било кој ( со чесни исклучоци) одат на работа од што сакаат. Не туку дека мораат.
--- надополнето: 4 ноември 2013 во 20:44 ---

Непродуктивни???? Не би рекла...
Како што рековме погоре на оние под државна капа им е супер..но минималната плата е измислена за приватниците..особено за оние поскржавите..па колку и да заработува и да има милиони, кој би ти дал повеќе од 8 000 ако не мора?
Еве конкретно кај што работам јас, треба да земаме повисока плата, не сме многу вработени, газдите не знаат колку пари имаат а нас ни даваат минималец (колку што чинат патиките на ќерка им)... Он е чист пред законот и крај...и нив тоа им одговара..

Биди и ти газда бе и давај им повеќе.
Но мајтапот на страна зошто би те платил повеќе ако на улица има уште еден куп кој радо би ја прифатиле и таа плата. Некако сите го забораваат фактот дека има 30% невработеност. Кога ке биди 5% тогаш друга песна ке се пее, вака биди среќна и таа работа што ја имаш. И на крај не е проблем минималната плата туку стандардот. Тој е низок, а со вештачко зголемување или гарантирање на плати или такви слични перендии нема да се зголемува.

 

[Entropy]

Зошто има 30% невработеност , зошто дома треба пари да однеси пошто децата не прашуваат дали има или нема туку ми се јади. Ете затоа. Што мислиш ти дека било кој ( со чесни исклучоци) одат на работа од што сакаат. Не туку дека мораат.
--- надополнето: 4 ноември 2013 во 20:44 ---


Биди и ти газда бе и давај им повеќе.
Но мајтапот на страна зошто би те платил повеќе ако на улица има уште еден куп кој радо би ја прифатиле и таа плата. Некако сите го забораваат фактот дека има 30% невработеност. Кога ке биди 5% тогаш друга песна ке се пее, вака биди среќна и таа работа што ја имаш. И на крај не е проблем минималната плата туку стандардот. Тој е низок, а со вештачко зголемување или гарантирање на плати или такви слични перендии нема да се зголемува.

Нема повеќе да се расправам во оваа тема. На различна фрекфенција сме.
Само ќе речам за последно дека има многу системи на економска мисла(бостонска, австриска, чикаго, социјалистичките, интервиниостичките...) но она што треба да се направи е прво да се согледаат фактите во економијата, во психата на граганите, во мегународната и локалните околини. Исто така треба да се одреди/определи и целта и системот кон кој овој народ сака да се стреми и со оглед на сите овие нешта да се направи избор.
Досега зборев зошто сме на ова дереџе, грешки се случуваат. Кога пага авион, има агенции чијашто работа е да дознаат зошто тоа се случило и да воведат мерки и упатства за да не се случи повторно. Нашите само ги ставаме под тепих, од памтивек.

позз

 

[POWER-MKD]

Со 8.500, 00 ден. достоинствен живот ќе има оној кој не мора да плаќа сметки, кој нема намера во иднина да оформи семејство, не вози кола, не живее во сопствен стан туку со родителите, кој троши по 100-200 денари на искачање 1-2 пати неделно, кој може да си дозволи најефтини цигари и кафе еднаш неделно, кој оди пешки секаде, а во такси само во зорт ситуации.
Со 8.500, 00 денари ќе биде скоро задоволен човек кој еднаш годишно може да си дозволи да купи складна облека, и да заштеди околу 100 евра за 5 дневен одмор во ефтино место.
Со оглед дека погоре го опишав стандардниот живот на македонскиот граѓанин кој скоро ќе наполни 30-35 години, немојте да ми кењате околу зголемен наталитет, сопствено живеалиште и просперитетен живот. Дел од вас живеат токму вака и вака и ќе продолжат во наредниот период.
Разберете дека доста е од гледање реклами за тоа како некој политичар ви соли памет дека вие можете да се охрабрите, дека треба да имате по 4 деца итн, а од друга страна тој има месечни примања од минимум 1500 евра.
Освестете се младинци!

 

[RealWoman]

Зошто има 30% невработеност , зошто дома треба пари да однеси пошто децата не прашуваат дали има или нема туку ми се јади. Ете затоа. Што мислиш ти дека било кој ( со чесни исклучоци) одат на работа од што сакаат. Не туку дека мораат.
--- надополнето: 4 ноември 2013 во 20:44 ---


Биди и ти газда бе и давај им повеќе.
Но мајтапот на страна зошто би те платил повеќе ако на улица има уште еден куп кој радо би ја прифатиле и таа плата. Некако сите го забораваат фактот дека има 30% невработеност. Кога ке биди 5% тогаш друга песна ке се пее, вака биди среќна и таа работа што ја имаш. И на крај не е проблем минималната плата туку стандардот. Тој е низок, а со вештачко зголемување или гарантирање на плати или такви слични перендии нема да се зголемува.

Ок...
А зошто им се зголемува платата на административците (кои ионака земаат солидни плати) и на пензионерите?
Зошто тогаш да не се подзголеми и минималецот?
Ама како што реков минималецот е нешто најдобро што може да им се случи...наместо да го плаќаат работникот ќе плати некои инспектори или незнам кој таму за да не го гибаат и сите среќни

 

[Смрт за зони и пајак воз.]

Образованието нема врска. Цената ја диктираат понудата и побарувачката. Ако дадам оглас дека барам работник со диплома и ми се пријават 500 луѓе, нормално дека ќе им понудам што е можно помалку пари. Кој не сака да работи за минимална плата ќе биде заменет со некој што е спремен да работи за минимум пари. Знаејќи колку има невработени со дипломи тоа не е никаков проблем.

Oва тврдење „ Цената ја диктираат понудата и побарувачката „ , заедно со идејата за „ слободен пазар на трудот “ е основана заблуда.
Такво нешто никаде не постои речиси еден век ( од по Првата светска војна )
Еве пример: Дури и Зелен пазар, до кого живеам - не е слободен пазар.
Пред неколку години главните општински лешинари, одлучија за пензионерите да подарат бесплатно возење со автобус во вторник, петок и сабота. Причина за овој подарок, нема врска со економијата, туку со желбата да пензионерите гласаат за нив.
И сега во овие денови пазарот е преполн со купувачи и нормално, поради зголемената побарувачка, цените растат.

И за каков слободен пазар на труд, зборувате ако има 300 илјади пензионери, 100 илјади државни службеници и 200 илјади вработени во, јавни претпријатија, државни претпријатија, здравство или слично кои се финансирани од државата. А останатите вработени се вработени во претпријатија кои извршуваат нарачки од државата.

Заборавете го поимот слободен пазар - тоа е историја
--- надополнето: 5 ноември 2013 во 11:50 ---

Образованието нема врска. Цената ја диктираат понудата и побарувачката. Ако дадам оглас дека барам работник со диплома и ми се пријават 500 луѓе, нормално дека ќе им понудам што е можно помалку пари. Кој не сака да работи за минимална плата ќе биде заменет со некој што е спремен да работи за минимум пари. Знаејќи колку има невработени со дипломи тоа не е никаков проблем.

Oва тврдење „ Цената ја диктираат понудата и побарувачката „ , заедно со идејата за „ слободен пазар на трудот “ е основана заблуда.
Такво нешто никаде не постои речиси еден век ( од по Првата светска војна )
Еве пример: Дури и Зелен пазар, до кого живеам - не е слободен пазар.
Пред неколку години главните општински лешинари, одлучија за пензионерите да подарат бесплатно возење со автобус во вторник, петок и сабота. Причина за овој подарок, нема врска со економијата, туку со желбата да пензионерите гласаат за нив.
И сега во овие денови пазарот е преполн со купувачи и нормално, поради зголемената побарувачка, цените растат.

И за каков слободен пазар на труд, зборувате ако има 300 илјади пензионери, 100 илјади државни службеници и 200 илјади вработени во, јавни претпријатија, државни претпријатија, здравство или слично кои се финансирани од државата. А останатите вработени се вработени во претпријатија кои извршуваат нарачки од државата.

Заборавете го поимот слободен пазар - тоа е историја

 

[мкд владе]

Ок...
А зошто им се зголемува платата на административците (кои ионака земаат солидни плати) и на пензионерите?
Зошто тогаш да не се подзголеми и минималецот?
Ама како што реков минималецот е нешто најдобро што може да им се случи...наместо да го плаќаат работникот ќе плати некои инспектори или незнам кој таму за да не го гибаат и сите среќни

Одговорот на ова и сама си го знаеш, но ете во случај да не знаеш ке ти одговорам.
Оти е државно и никој не плаќа од свој џеб. Туѓи пари најлесно се трошат. И точно тие нити поизведуваат нити имаме што се вика некое фајде од нив, но за жал добри се за гласање. Ако ти е за утеха и во големите фирми администрацијата е најдобро платена а само еден господ знае што работи, но ете така е. Не велам дека е тоа добро но ете во медот си се влезени и си сркаат. Затоа и економијата ни е таква каква што ни е , и треба многу работи да се менуваат. Вештачко зголемување на платите и вештачко кревање на стандардот не спаѓа во тоа.

 

[Lurtz]

Ок...
А зошто им се зголемува платата на административците (кои ионака земаат солидни плати) и на пензионерите?
Зошто тогаш да не се подзголеми и минималецот?
Ама како што реков минималецот е нешто најдобро што може да им се случи...наместо да го плаќаат работникот ќе плати некои инспектори или незнам кој таму за да не го гибаат и сите среќни

Можи оти сме сеуште во транзиција

Зошто тогаш да не се подзголеми и минималецот?

За да се зголемува или прилагодува на условите треба некој да анализира и преговара. Интересни информации гледам на пример за Австралија која има Национално тело (Fairwork Commision) кое како што читам има редовни анализи и одлуки не само за минимална плата, туку и ред активности поврзани со безбедноста и сигурноста на вработените. Слична е состојбата и во други нормални држави. Интересно е што (за што имаше порано и тема) сите податоци и договори им се базираат на саатнина. Во Македонија нема саатнина. Која е причината зошто не се промени не знам.
Ако ја споредиме Македонија во поглед на можностите и правата, вработените немаат ни синдикат, ниту здруженија или други граѓански или работнички облици на здружување за интересите на членовите, а камоли независни тела кои навистина ќе си ја работат работата.

п.с. споменати се држави каде нема минимална плата. Точно, нема на ниво на држава туку повеќето на ниво на дејности преку преговори и договори главно со работничките здруженија.

 

[..........]

Има живеачка како не, дегените тука можат да живеат и со 100 евра месечно, и да ќутат и да пушат и на митинзи да одат и знамиња да веат...морони, = Република Моронија...
Нема што да се дискутира и да се продава ,муда за бубрези, се живо у парламент влада бизнис елита олигарси се треба тоа де се избеси јавно, имотот да им се одземе и рамноправно да се распредели..
Работам приватно, земам некогаш луге да работат со мене, им давам мин 1200мкд дневно плус храна и пат им плаќам, кар од еден таков работник сум од 0 до 500 денари дневно(зависи колку работа ќе заврши) месечно заработувам од 20 до 50 илјади денари зависи како има работа, и се е вклучено во таа сума, патни трошкови, храна, на работа, храна дома, сметки, даноци, курви, дрога едвај врзувам крај со крај но никогаш не сум им останал должен на лугето кои ги земам да работат за мене... е сеа некој со голема фирма и милионски суми обврт на пари ќе ми се жали дека немало повеќе да им даде на вработените од минималецит....и друг ќе дојде да го правда...убијте се таквите пичкави матер идиотска.... сите пари на цитостатици да ги дадете...
А државата: низ муабет денес колега ми кажа брат му земал социјална помош, колку зема го прашувам? 1500 денари оди бе му викам земи фрли им таму во социлално и пари и документи и се, држава ли е ова бре експерти, ова ли е држава?

 

[M-1]

Има бе, само во прикаските.

 

[Рудници и]

Тове би изгледало вака сликовито прикажувано

 

[Star DIm]

Aпсолутно не!јас земам 21000 денари и воопшто не ми стигнуваат.Веројатно кога тројца би земале по минимум 10000 денари во едно семејство!Се под 30000 во едно тричлено семејство е сиромаштија