Мигрантите низ Македонија

[jamajka]

Абе приказнава на некој друг можеш да му ја продадеш. Ја знам дел од тоа низ што поминуваат бегалциве и во какви услови живеат, така што кај мене приказнава не ти поминува.
Ти седи си дома и мисли дека се знаеш

А ако и по последниот мој пост ти уште не сфаќаш шо ми е поентата, тогаш не знам шо да ти кажам освен жал ми е :/

Ај вака ќе пробам.
Дали знаеш колку бегалци примија западните земји од војните во бивша Југославија? Дали знаеш да кажеш за еден инцидент што они го предизвикиле? Албанци, Босанци, Срби, Хрвати? Дали знаеш Некогаш бегалците од бивша Југославија наместо законите на државите кои ги примиле, масовно да применуваат улична правда, или поточно крвна одмазда?

Кампот во Кале го направиле Французите за да дочекуваат бегалци или бегалците сами си се довлечкале и почнале да кампуваат таму поради некоја причина? Дали планот на Французите е да ги водат бегалците во концентрациони логори и гасни комори од Џунглата или на места кај што има основни услови за живот, за разлика од таму кај што се сега сместени?

Во Грција има преку 70 кампови за Бегалци и Грција е една од најпогодени земји. Во ниеден момент не ги стопирала бегалците да навлезат во нивна територија, Ги спасува кога чамците ќе им потонат и генерално се однесува доста коректно со нив. Од друга страна добиваме бунт и нередои кога жена и дете биле удрени со кола, не намерно. Не било доволно што го тепале тој што ги удрил, на крај ги истепале и болничарите што дошле да помогнат и увидните полицајци и им ги запалиле возилата. И ти проповедаш: „остај ги, незнаеш низ све што поминале и во какви услови живеат.“ И уште арогантно ми кажуваш дека јас не разбирам, затоа што немам исто мислење со тебе.

Па човек, на крајот на краиштата што кур треба мене да ме боли они во какви услови живеат. Европската цивилизација има воспоставено правила на однесување, а тие дошле тука, без документи, помагаат при шверцување на терористи, дигаат бунтови, ги носат сопствени закони судии и егзекутори со тебе и бараат од мене јас да ги почитувам. Не сум јас тој што го генерира впечатокот за тие луѓе, они самите го креираат. Силуваат, палаат, не почитуваат закони, се гетоизираат, помагаат при шверцување опасни терористи, дигаат бунтови. Кога би се однесувале помалце агресивно, можеби луѓето ќе имале повеќе сочуство за нив. Вака и тие попут тебе што имаат некакво сочуство, набргу ќе го изгубат, во моментите кога нивно дете/татко/мајка/сестра/брат биде убиен или силувана од ова племе.

 

[Scirea]

Колку е лесно од дома, на топло, со храна и вода покрај тебе, пред компјутер, на суво и чисто да оценуваш кој бил монструм или кој бил племе и како тоа они сакале да убиваат

Два поста над твојот имаш видеа што кажуваат што се дешава во Франција моментално... Нејсе и Германците имаа вакво мислење како тебе од типот на "колку ви е лесно од дома да судите", али тие таму и те како си го осетија тоа на своја кожа што прават овие дојденциве од Блискиот Исток и Африка, затоа сега несакаат Меркел со очи да ја видат. И убаво викаат погоре, знаеш колку бегалци имаше од балканот што се раштркаа низ цела Европа во текот на 90-тите? Имаше ли некои вакви ситуации со тие луѓе каде што се тепаат со полиција и одбиваат да живеат според законите на тамошните земји?

Дај не заебавај, достате веќе со тие "слободоумно либерални ставови", согледајте ја веќе сликата дека на луѓево им прекипе од бегалциве што доаѓаат. И пред да пишеш нешто, само знај дека и јас мислам дека меѓу тие луѓе има и такви кои навистина им е потребна помош, кров на глава, основни услови за живот итн... ама истотака е ОГРОМЕН (значи ОГРОМЕН) бројот на сомнителни лица кои не доаѓаат од воените жаришта, кои не сакаат да ги поштуваат законите на земјите во кои што престојуваат, се тепаат со полиција и ги малтретираат локалните жители.

Ќе повторам, и мнозинството Германци размислуваа баш како тебе, Агда, Ланѓа и останатите тука што ги бранеа бегалциве, ама додека не осетиш на своја кожа каква е работата, ондак.... и не почнувај сеа со тоа дека ние не сме го осетиле тоа, сети се само на Тетово 2001 колку наши мораа да се преселат во други делови од земјава, а некои дури да бегаат и надвор од границите само за да спасат жива глава. И ние го имаме тоа осетено како е да се бега од родното огниште, ама пак кој кур нас не жалел, па ние сега да ги жалиме оние што очигледно ниту поштуваат закони, нити пак сакаат да се вклопат во општеството.

 

[Илко Илија]

Џабе се објаснувате го ценам овој член бидејќи идеји за протести и се буни на ова кое ни се случува кај нас во државава ама за ова не можам да го разберам како може да ги брани бегалциве.И не ми е јасно како може овие кои им помагаат кај нас кај се кога во Македонија 35% од население живее во бедни услови.Ленче Здравкин на пример на место да им помага на овие каде била кога во Велес беше времето на транзицијата ама тоа е се заради слава а не вистинска хуманост.

 

[Bojan Van Buuren]

Ај вака ќе пробам.
Дали знаеш колку бегалци примија западните земји од војните во бивша Југославија? Дали знаеш да кажеш за еден инцидент што они го предизвикиле? Албанци, Босанци, Срби, Хрвати? Дали знаеш Некогаш бегалците од бивша Југославија наместо законите на државите кои ги примиле, масовно да применуваат улична правда, или поточно крвна одмазда?

Кампот во Кале го направиле Французите за да дочекуваат бегалци или бегалците сами си се довлечкале и почнале да кампуваат таму поради некоја причина? Дали планот на Французите е да ги водат бегалците во концентрациони логори и гасни комори од Џунглата или на места кај што има основни услови за живот, за разлика од таму кај што се сега сместени?

Во Грција има преку 70 кампови за Бегалци и Грција е една од најпогодени земји. Во ниеден момент не ги стопирала бегалците да навлезат во нивна територија, Ги спасува кога чамците ќе им потонат и генерално се однесува доста коректно со нив. Од друга страна добиваме бунт и нередои кога жена и дете биле удрени со кола, не намерно. Не било доволно што го тепале тој што ги удрил, на крај ги истепале и болничарите што дошле да помогнат и увидните полицајци и им ги запалиле возилата. И ти проповедаш: „остај ги, незнаеш низ све што поминале и во какви услови живеат.“ И уште арогантно ми кажуваш дека јас не разбирам, затоа што немам исто мислење со тебе.

Па човек, на крајот на краиштата што кур треба мене да ме боли они во какви услови живеат. Европската цивилизација има воспоставено правила на однесување, а тие дошле тука, без документи, помагаат при шверцување на терористи, дигаат бунтови, ги носат сопствени закони судии и егзекутори со тебе и бараат од мене јас да ги почитувам. Не сум јас тој што го генерира впечатокот за тие луѓе, они самите го креираат. Силуваат, палаат, не почитуваат закони, се гетоизираат, помагаат при шверцување опасни терористи, дигаат бунтови. Кога би се однесувале помалце агресивно, можеби луѓето ќе имале повеќе сочуство за нив. Вака и тие попут тебе што имаат некакво сочуство, набргу ќе го изгубат, во моментите кога нивно дете/татко/мајка/сестра/брат биде убиен или силувана од ова племе.

Апсолутно си во право.
Еве едно инфо за тебе, низ Македонија секој ден поминуваат бегалци/мигранти. Се надевам дека од утре или што знам можеби уште од денес, ќе одиш во Гевгелија и ќе застанеш на браникот на татковината и ќе не спасиш од овие штеточини

Два поста над твојот имаш видеа што кажуваат што се дешава во Франција моментално... Нејсе и Германците имаа вакво мислење како тебе од типот на "колку ви е лесно од дома да судите", али тие таму и те како си го осетија тоа на своја кожа што прават овие дојденциве од Блискиот Исток и Африка, затоа сега несакаат Меркел со очи да ја видат. И убаво викаат погоре, знаеш колку бегалци имаше од балканот што се раштркаа низ цела Европа во текот на 90-тите? Имаше ли некои вакви ситуации со тие луѓе каде што се тепаат со полиција и одбиваат да живеат според законите на тамошните земји?

Дај не заебавај, достате веќе со тие "слободоумно либерални ставови", согледајте ја веќе сликата дека на луѓево им прекипе од бегалциве што доаѓаат. И пред да пишеш нешто, само знај дека и јас мислам дека меѓу тие луѓе има и такви кои навистина им е потребна помош, кров на глава, основни услови за живот итн... ама истотака е ОГРОМЕН (значи ОГРОМЕН) бројот на сомнителни лица кои не доаѓаат од воените жаришта, кои не сакаат да ги поштуваат законите на земјите во кои што престојуваат, се тепаат со полиција и ги малтретираат локалните жители.

Ќе повторам, и мнозинството Германци размислуваа баш како тебе, Агда, Ланѓа и останатите тука што ги бранеа бегалциве, ама додека не осетиш на своја кожа каква е работата, ондак.... и не почнувај сеа со тоа дека ние не сме го осетиле тоа, сети се само на Тетово 2001 колку наши мораа да се преселат во други делови од земјава, а некои дури да бегаат и надвор од границите само за да спасат жива глава. И ние го имаме тоа осетено како е да се бега од родното огниште, ама пак кој кур нас не жалел, па ние сега да ги жалиме оние што очигледно ниту поштуваат закони, нити пак сакаат да се вклопат во општеството.

А ти претпоставувам у бегалскава криза осети на своја кожа какви се овие што доаѓаат, па сеа од искуство ми збориш ?

Нема врска еве заедно со јамајка може да прошетате до Гевгелија

 

[Scirea]

Апсолутно си во право.
Еве едно инфо за тебе, низ Македонија секој ден поминуваат бегалци/мигранти. Се надевам дека од утре или што знам можеби уште од денес, ќе одиш во Гевгелија и ќе застанеш на браникот на татковината и ќе не спасиш од овие штеточини


А ти претпоставувам у бегалскава криза осети на своја кожа какви се овие што доаѓаат, па сеа од искуство ми збориш ?

Нема врска еве заедно со јамајка може да прошетате до Гевгелија

Ние до Гевгелија, ти до Кале во Франција, ќе може...?

 

[jamajka]

Апсолутно си во право.
Еве едно инфо за тебе, низ Македонија секој ден поминуваат бегалци/мигранти. Се надевам дека од утре или што знам можеби уште од денес, ќе одиш во Гевгелија и ќе застанеш на браникот на татковината и ќе не спасиш од овие штеточини

Сакаш да кажеш дека го подржуваш бунтот кога голема група илегални имигранти во Солун (скоро цел камп), пробаа да линчуваат Грчки граѓани?

А за Гевгелија, во моментов, Македонија не е директно во опасност од овие штеточини. Меѓутоа индиректно постои опасност која демне, доколку Грција потклекне на притисокот и ги пушти бегалците масовно без контрола кон Македонија. Во моментите кога ќе има потреба, доколку повторно има насилна наезда на границата, ќе отидам, како што отидов за бегалската криза од Косово и како што отидов за војната 2001. А ти кај ќе отидеш ?

 

[Bojan Van Buuren]

Ние до Гевгелија, ти до Кале во Франција, ќе може...?

Може од таму и ти пишувам, од кај знаеш
Само одговори ми, што ти на своја кожа имаш искусено од оваа мигрантска криза ?

Сакаш да кажеш дека го подржуваш бунтот кога голема група илегални имигранти во Солун (скоро цел камп), пробаа да линчуваат Грчки граѓани?

А за Гевгелија, во моментов, Македонија не е директно во опасност од овие штеточини. Меѓутоа индиректно постои опасност која демне, доколку Грција потклекне на притисокот и ги пушти бегалците масовно без контрола кон Македонија. Во моментите кога ќе има потреба, доколку повторно има насилна наезда на границата, ќе отидам, како што отидов за бегалската криза од Косово и како што отидов за војната 2001. А ти кај ќе отидеш ?

Ја никогаш не сум кажал дека поддржувам кршење на закони (што значи не, не поддржувам линч на било кого), ама разликата меѓу тебе и мене е што ти од друга страна го поддржуваш тепањето бегалци од страна на грци во парковите во Атина на пример.
Ете глеаш тука е огромната разлика меѓу мене и тебе.

 

[Шкорпион]

Може од таму и ти пишувам, од кај знаеш
Само одговори ми, што ти на своја кожа имаш искусено од оваа мигрантска криза ?


Ја никогаш не сум кажал дека поддржувам кршење на закони (што значи не, не поддржувам линч на било кого), ама разликата меѓу тебе и мене е што ти од друга страна го поддржуваш тепањето бегалци од страна на грци во парковите во Атина на пример.
Ете глеаш тука е огромната разлика меѓу мене и тебе.

Ти тргна со разликите помеѓу тебе и другите денес.

Да ја посочиме и разликата што не спомна како кај нас мигрантиве со камења маваа по полицијата кај граничните премини а после кога дојде работата до солзавци, мали дечиња пред нив во први редови ставаа и после плачеа пред странски камери?

Можеби си заборавил затоа што имаш селетивна меморија (ете на другана тема одма се сети да споиш Вемеро и што "јас сум кажал" наместо да кажеш нешто во врска со материјата од цитатот), но јас не сум заборавил за инцидентов. Чисто дека спомна кој што осетил на кожа од кризава кај нас и кршењето на закони, па викам успатно да го спомнам и ова.

 

[VOLK2234]

Може од таму и ти пишувам, од кај знаеш
Само одговори ми, што ти на своја кожа имаш искусено од оваа мигрантска криза ?


Ја никогаш не сум кажал дека поддржувам кршење на закони (што значи не, не поддржувам линч на било кого), ама разликата меѓу тебе и мене е што ти од друга страна го поддржуваш тепањето бегалци од страна на грци во парковите во Атина на пример.
Ете глеаш тука е огромната разлика меѓу мене и тебе.

Види, не сме ти ние криви што ти си се родил со ниско ниво на тестостерон.

Исто така, затоа што си douchebag , луѓето во реалниот живот веројатно те избегаваат, па затоа мора да надокнадиш и да докажеш дека
и ти вредиш нешто, со тоа што ќе ни дадеш до знаење дека всушност си чувствителен и имаш срце.
Од тука и твојата пре-чувствителност кон интрудерите.

 

[Scirea]

Може од таму и ти пишувам, од кај знаеш
Само одговори ми, што ти на своја кожа имаш искусено од оваа мигрантска криза ?

Морам да осетам...? Нели е подобро да се спречи одколку да се лечи?
Не е проблем ќе појдам до најблискиот масивен мигрантски камп што е во Грција, ќе помогнам на луѓето, али кој ми гарантира дека нема да добијам камен по глава?

Ко да забораваш што правеа пред само точно година дена мигрантите кога беа на грчко-македонската граница.

 

[jamajka]

Може од таму и ти пишувам, од кај знаеш
Само одговори ми, што ти на своја кожа имаш искусено од оваа мигрантска криза ?

Јас не зборам од сопствено искуство во Македонија, туку од сопствено искуство во Скарбек, Брисел. Дали би можел да замислиш место на само 300 метри од Шератон што наликува на некој Арапски град, кај што шета шеријатска милиција?

Ја никогаш не сум кажал дека поддржувам кршење на закони (што значи не, не поддржувам линч на било кого), ама разликата меѓу тебе и мене е што ти од друга страна го поддржуваш тепањето бегалци од страна на грци во парковите во Атина на пример.
Ете глеаш тука е огромната разлика меѓу мене и тебе.

Кој тоа го поддржува тепањето во парковите во Атина, дали го знаеш ли ти воопшто мојот став за бегалците? Дали знаеш колкав процент од тие луѓе кои во последните 2 години, одкако е кризата актуелна, се дојдени од Сирија? Дали знаеш колкав број од тие што се дојдени од Сирија учествувале во крвави злостори? Дали мислиш дека е случајно што Франција и Германија ги затворија нагло границите за мигрантите?

Дали знаеш колку христијани бегалци од Сирија се убиени од страна на Муслимански мигранти во Турција или во обид да стигнат до Турција и колку се убиени во обид да стигнат во Грција?

Ако збориме за бегалците кои бегаат од војната во Сирија, јас потполно се сочуствувам со нив, но фактите и случувањата зборат дека тие луѓе се под контрола на некои структури, кои иницираат бунтови, нереди и иницираат непослушност во државите каде што се движат. Сите овие мигранти од кои најмалце има бегалци од Сирија, ја користат војната во Сирија, за да се дочепаат до Европа, а со тоа ја девалвираат бегалската криза и прават луѓето кои бегаат од војна да бидат неприфатени, само затоа што впечатокот го прават агресивните мигранти.

Се додека ги браниш во нивните не-дела, само затоа што имаат „лоши услови за живот“, се дотогаш бегалците ќе бидат и натаму злоупотребени. Доколку не беа тие мигранти надвор од војната во Сирија(кои во најголем дел сеуште се во Турција и Либан), сите Сиријци бегалци од војната ќе беа примени без никаков проблем во сите држави во Европа, вклучително и во Унгарија, Чешка, Словачка и Полска, кои се најголеми противници за примање на бегалци .

Така да, да збориш за бегалци, а притоа да мислиш на багра на економски емигранти со сомнителни намери е тотално некоректно.

 

[Bojan Van Buuren]

Ти тргна со разликите помеѓу тебе и другите денес.

Да ја посочиме и разликата што не спомна како кај нас мигрантиве со камења маваа по полицијата кај граничните премини а после кога дојде работата до солзавци, мали дечиња пред нив во први редови ставаа и после плачеа пред странски камери?

Можеби си заборавил затоа што имаш селетивна меморија (ете на другана тема одма се сети да споиш Вемеро и што "јас сум кажал" наместо да кажеш нешто во врска со атеријата од цитатот), но јас не сум заборавил за инцидентов. Чисто дека спомна кој што осетил на кожа од кризава кај нас и кршењето на закони, па викам успатно да го спомнам и ова.

Како шо ти кажав и на другата тема, нерелевантен си ми за било која дебата и неам ни намера да ти објаснувам тебе нешто

Види, не сме ти ние криви што ти си се родил со ниско ниво на тестостерон.

Исто така, затоа што си douchebag , луѓето во реалниот живот веројатно те избегаваат, па затоа мора да надокнадиш и да докажеш дека
и ти вредиш нешто, со тоа што ќе ни дадеш до знаење дека всушност си чувствителен и имаш срце.
Од тука и твојата пре-чувствителност кон интрудерите.

Извонредна психолошка анализа, просто неам зборови.
Дозволуваш да ја испринтам и да си ја урамам дома ?

Морам да осетам...? Нели е подобро да се спречи одколку да се лечи?
Не е проблем ќе појдам до најблискиот масивен мигрантски камп што е во Грција, ќе помогнам на луѓето, али кој ми гарантира дека нема да добијам камен по глава?

Ко да забораваш што правеа пред само точно година дена мигрантите кога беа на грчко-македонската граница.

Па не знам, ти цело време збориш дека од коа некој ќе искусел на своја кожа, сфаќал кои и шо се овие, а зошто имаш вака радикални ставови према нив, претпоставував дека ова го збориш од искуство, а не чисто онака...

Еве ја ти гарантирам дека нема да добиеш камен по глава. Е сеа вистинското прашање е шо коа стварно нема да добиеш камен по глава, дали уште ќе тврдиш дека сите бегалци/мигранти се племе што дошло у Европа за да прави масакри ?

Не, неам заборавено што се случувало на граница. Никој не вика дека е тоа за оправдување, ја и за ова у Франција шо се случувало нигде не реков дека го оправдувам. Реков дека сфаќам зошто се случува, отприлика сфаќам како размислуваат, ама не и дека го оправдувам.
И уште нешто што иам кажано у темава е дека е точно дека меѓу сите овие што поминуваат има дел што се дивјаци, што целта им е да прават проблеми, ама тоа се мали бројки, а најголемиот дел (можеби и преку 90%) се мирни луѓе што бегаат од војна и само сакаат да најдат место за мирен живот. Тие проблематичните треба да бидат санкционирани и тоа си стои, ама да карактеризирам огромна група луѓе како „племе, дивјаци“ и што уште не и да повикувам на уништување на сите што бегаат од војнава и доаѓаат во Европа, е надвор од секаков разумен начин на размислување.[DOUBLEPOST=1477315769][/DOUBLEPOST]

Јас не зборам од сопствено искуство во Македонија, туку од сопствено искуство во Скарбек, Брисел. Дали би можел да замислиш место на само 300 метри од Шератон што наликува на некој Арапски град, кај што шета шеријатска милиција?


Кој тоа го поддржува тепањето во парковите во Атина, дали го знаеш ли ти воопшто мојот став за бегалците? Дали знаеш колкав процент од тие луѓе кои во последните 2 години, одкако е кризата актуелна, се дојдени од Сирија? Дали знаеш колкав број од тие што се дојдени од Сирија учествувале во крвави злостори? Дали мислиш дека е случајно што Франција и Германија ги затворија нагло границите за мигрантите?

Дали знаеш колку христијани бегалци од Сирија се убиени од страна на Муслимански мигранти во Турција или во обид да стигнат до Турција и колку се убиени во обид да стигнат во Грција?

Ако збориме за бегалците кои бегаат од војната во Сирија, јас потполно се сочуствувам со нив, но фактите и случувањата зборат дека тие луѓе се под контрола на некои структури, кои иницираат бунтови, нереди и иницираат непослушност во државите каде што се движат. Сите овие мигранти од кои најмалце има бегалци од Сирија, ја користат војната во Сирија, за да се дочепаат до Европа, а со тоа ја девалвираат бегалската криза и прават луѓето кои бегаат од војна да бидат неприфатени, само затоа што впечатокот го прават агресивните мигранти.

Се додека ги браниш во нивните не-дела, само затоа што имаат „лоши услови за живот“, се дотогаш бегалците ќе бидат и натаму злоупотребени. Доколку не беа тие мигранти надвор од војната во Сирија(кои во најголем дел сеуште се во Турција и Либан), сите Сиријци бегалци од војната ќе беа примени без никаков проблем во сите држави во Европа, вклучително и во Унгарија, Чешка, Словачка и Полска, кои се најголеми противници за примање на бегалци .

Така да, да збориш за бегалци, а притоа да мислиш на багра на економски емигранти со сомнителни намери е тотално некоректно.

И ја ова што го зборам е од мое лично искуство со бегалци/мигранти.

И ајде коа више почна со факти и статистики, покажи ги, нека не остане на муабети и теории.
Ако ми покажеш со докази дека се ова што го збориш е точно, ја ќе кажам дека сум згрешил.
Ама под докази стварно докази да има, а не некои налик на оние интевјуана на Ефтов, ако ме сфаќаш шо сакам да ти кажам.

 

[VOLK2234]

Извонредна психолошка анализа, просто неам зборови.
Дозволуваш да ја испринтам и да си ја урамам дома ?

бла бла бла

Инсистирам.

Не-европски народи нема што да бараат во Европа.
Имаат кампови каде што имаат храна, кров и никој нема да ги разнесе со бомба.
Кога ќе заврши војната, ќе треба да се вратат во својата земја и да ја обноват.

 

[Bojan Van Buuren]

Инсистирам.

Не-европски народи нема што да бараат во Европа.
Имаат кампови каде што имаат храна, кров и никој нема да ги разнесе со бомба.
Кога ќе заврши војната, ќе треба да се вратат во својата земја и да ја обноват.

Леле фала ти, ќе ти останам вечен должник

 

[VOLK2234]

Леле фала ти, ќе ти останам вечен должник

Рачунај дека сме раздолжени