Во времето на СФРЈ подобро се живееше... Мит или вистина?

[Let 3]

Е, „ууу Југославија“.. имаше со закон забранети работи, а да не се криминални и сл. Со закон им се одземаше приватен имот и своина на луѓе, легално стекнат.

дај тој закон да го видиме од кога е кој член?

 

[Björn]

Е, „ууу Југославија“.. имаше со закон забранети работи, а да не се криминални и сл. Со закон им се одземаше приватен имот и своина на луѓе, легално стекнат.

А денес не е така?

 

[Ѓорѓи Н.]

дај тој закон да го видиме од кога е кој член?

Па не смееше да отвориш бизнис од поголем калибар, да си преВземач, фабрика, градиш згради... Со закон (во името на народот) им се одземаше своина на луѓе...[DOUBLEPOST=1454498490][/DOUBLEPOST]

А денес не е така?

Денес не е така. Она што е, тоа е самоволие, бандитизам на одредена група, поединец... Јас зборувам за легални работи. А бандитите треба да бидат казнети (според закон).

 

[Let 3]

Па не смееше да отвориш бизнис од поголем калибар, да си преВземач, фабрика, градиш згради... Со закон (во името на народот) им се одземаше своина на луѓе...

дај го тој закон каде беше забранет бизнис од поголем калибар
Ти си мало детенце и немаш поим од СФРЈ, знаеш дека во 80десети земјоделец од шумадија купил од Београдски сајам на автомобили ферари? околу 300.000 марки со се сите давачки кеш платил. Знаеш ли дека во војводина имаше приватник со погон за сточна храна кој имал своја приватна јахта на јадранот во време на СФРЈ
Знаеш ли дека во СФРЈ работници граделе куќи и купувале станови а сега не можат месецот да го поминат, па сега види кој од каков калибар е.
Во тоа време си можел лесно и брзо да се вработиш и имаш и здравствено и социјално и пензиско и работнички одморалишта, имаше купови фабрики, погони адруги комбинати... шо ќе отвориш?
Пекара во Битола покрај Жито итола?? Пивара?? за се имаше големи и квалитетни погони со добри цени на производи и текстил и бела техника и ѓубрива и градежни материјали. И тоа се со масовно производство. Кој би се нафатил во таква средина да отвара своја приватна фабрика??
Приватници имаше али беа обично помали по вработени и по обем на работа обично задруги или помали погони и тие добро живееа.

 

[Björn]

Денес не е така. Она што е, тоа е самоволие, бандитизам на одредена група, поединец... Јас зборувам за легални работи. А бандитите треба да бидат казнети (според закон).

Апсолутно легални работи.
Измислени еден тон давачки, даноци, паушални и измислени казни, задолжителни услуги кои никој не ги барал, обавезни плаќања и слично.
Све фино лепо изгласано у собрание.

Не ги плаќаш и ако не си член у партија со педигре, in no time ќе ти се појават извршители и ќе ти запленат лична сопственост.
Све по закон.

Знаеш ли...

Знае све.
Али тоа му е работа, верувам дека нема ништо лично, ни он ни другиве билбоарди, кои надвор од сите морални или етички норми застануваат во одбрана на бандава разбојници.
Не е ова на формов борба на мислења. Не се они ретардирани така да мислат. Што мислиш ти, дека Ireal, bitushanec или овој се малоумни и тропаат глупости? Знаат многу добро и јасно им е, али си имаат рачун. Кој кеш, кој обеќања, кој должи нешто, па враќа и така...

 

[Let 3]

Не е ова на формов борба на мислења. Не се они ретардирани така да мислат. Што мислиш ти, дека Ireal, bitushanec или овој се малоумни и тропаат глупости? Знаат многу добро и јасно им е, али си имаат рачун. Кој кеш, кој обеќања, кој должи нешто, па враќа и така...

Велиш дека битушанец ко ќе мани ЕНТЕР на некој свој пост си вели “ебате живот на шо сум спаднат да прам за една плата“

 

[Ѓорѓи Н.]

дај го тој закон каде беше забранет бизнис од поголем калибар
Ти си мало детенце и немаш поим од СФРЈ, знаеш дека во 80десети земјоделец од шумадија купил од Београдски сајам на автомобили ферари? околу 300.000 марки со се сите давачки кеш платил. Знаеш ли дека во војводина имаше приватник со погон за сточна храна кој имал своја приватна јахта на јадранот во време на СФРЈ
Знаеш ли дека во СФРЈ работници граделе куќи и купувале станови а сега не можат месецот да го поминат, па сега види кој од каков калибар е.
Во тоа време си можел лесно и брзо да се вработиш и имаш и здравствено и социјално и пензиско и работнички одморалишта, имаше купови фабрики, погони адруги комбинати... шо ќе отвориш?
Пекара во Битола покрај Жито итола?? Пивара?? за се имаше големи и квалитетни погони со добри цени на производи и текстил и бела техника и ѓубрива и градежни материјали. И тоа се со масовно производство. Кој би се нафатил во таква средина да отвара своја приватна фабрика??
Приватници имаше али беа обично помали по вработени и по обем на работа обично задруги или помали погони и тие добро живееа.

Контрадикторно пишиш. Прво, забегуваш во нешто што не го дискутирам. Дали некој во Војводина имал пари, или друг селанец... не го негирам тоа. А зошто во МК немаше? Нема никој да отвори посериозен „капацитет“, повеќе од бурек, бербер, кафеана... Можно е тоа дека не сакал никој?
Плус.. на газдите по ’45 им се одзеде тоа што го имаа и ги пикнаа на работа за платички. Дали биле мали или големи платите.. тоа не може никој да одреди. Бизнисмените, на пример, воопшто не размислуваат за плата, тие живеат по други мерки.
А куповите фабрики и лесни вработувања.. голем дел од нив се тотално прамашени работи, непазарно ориентирани, превработеност, каде „један ради, а петоро пише“... вработувања каде целта беше само број да се пополни (преполни), без голема економска логика. Да, убо беше, ама додека имаше кредити. Ништо не може само од себе да постои, без економска логика. Не велам дека не беше така убаво, ама не може вечно.
ПС: Кога СФРЈ се распадна, јас имав 21-22 г., бев и во ЈНА. Тоа е мојата возраст... дали сум бил дете или не, заклучи.[DOUBLEPOST=1454502462][/DOUBLEPOST]

Апсолутно легални работи.
Измислени еден тон давачки, даноци, паушални и измислени казни, задолжителни услуги кои никој не ги барал, обавезни плаќања и слично.
Све фино лепо изгласано у собрание.

Не ги плаќаш и ако не си член у партија со педигре, in no time ќе ти се појават извршители и ќе ти запленат лична сопственост.
Све по закон. Знае све.
Али тоа му е работа, верувам дека нема ништо лично, ни он ни другиве билбоарди, кои надвор од сите морални или етички норми застануваат во одбрана на бандава разбојници.
Не е ова на формов борба на мислења. Не се они ретардирани така да мислат. Што мислиш ти, дека Ireal, bitushanec или овој се малоумни и тропаат глупости? Знаат многу добро и јасно им е, али си имаат рачун. Кој кеш, кој обеќања, кој должи нешто, па враќа и така...

Законите ако не чинат, нека се променат. Нека политички партии излезат со ветување дека „ќе ги укинеме сите давачки и ќе живееме како време на Тито“ и нека победат и нека го сторат тоа. Ама.. во време на „Тита“ имаше константен дотур на пари од „вујче“ за да не забегаме накај „душманот Сталин“. А и СССР знаеше да не „награди“ со по нешто. Ама тоа време е одамна свршено време. И јас би сакал да е пак така, ама свесен сум дека „немат“.
Јас не се занимавам со поединечни случаи, со бандити... како што не се занимавам ни со репресии кон личности кои страдале по Голи Отоци, Идризово...

 

[Let 3]

Контрадикторно пишиш. Прво, забегуваш во нешто што не го дискутирам. Дали некој во Војводина имал пари, или друг селанец... не го негирам тоа. А зошто во МК немаше? Нема никој да отвори посериозен „капацитет“, повеќе од бурек, бербер, кафеана... Можно е тоа дека не сакал никој?
Плус.. на газдите по ’45 им се одзеде тоа што го имаа и ги пикнаа на работа за платички. Дали биле мали или големи платите.. тоа не може никој да одреди. Бизнисмените, на пример, воопшто не размислуваат за плата, тие живеат по други мерки.
А куповите фабрики и лесни вработувања.. голем дел од нив се тотално прамашени работи, непазарно ориентирани, превработеност, каде „један ради, а петоро пише“... вработувања каде целта беше само број да се пополни (преполни), без голема економска логика. Да, убо беше, ама додека имаше кредити. Ништо не може само од себе да постои, без економска логика. Не велам дека не беше така убаво, ама не може вечно.
ПС: Кога СФРЈ се распадна, јас имав 21-22 г., бев и во ЈНА. Тоа е мојата возраст... дали сум бил дете или не, заклучи.

Дете си и не си видел ни Ј од ЈНА ни С од СФРЈ, во Битола во 80 десетите имаше фабрика за фрижидери, фабрика за кожа, фабрики за текстил, пивара, фабрика за метални конструкции, огромна транспортна фирма со автобуси, камиони ладилници шлепери, земјоделски комбинат, млекара, систем за наводнување - стрежево, РЕК, хотели, голема трговска фирма - ЈАВОР, Прехрана која имаше ланец на самопослуги, одел во склоп на Јавор за производство на информатички уреди, неколку градежни фирми и задруги, фабрика за тули и блокови, кино сали и покрај тоа имаше и еден куп занаетчиски дуќани и фирми, имаше и ковачи и бербери и сервисери за возила и за апарати и зидари и бакалници и кафиќи и ресторани и мали текстилни погони и бавчанџии и адвокати и лимари и стаклари и чевлари имаше и од стари занаети и самарџии и валаричари ковачи...
Денес скоро сите тие фабрики се затворени а пола чаршија се затворени дуќани од занаетчии. Она шо денес се отвара се кладилници и кафиќи, и то ако се произведува нешто е со странски газди.
Само детенце може да каже дека во систем кога Битола имаше 140.000 жители и 9800 невработени и еден куп фирми и погони и бесплатно школство и здравство решено социјално и пензиско е полошо од денес кога Битола е преполовена по жители, има 17.000 невработени, и затворени речиси сите погони и со распродажба на културно историски споменици.
Жал ми е за бакалничето на дедоти кое гледам не можеш да го преболиш али дедоти си доби државна плата па државна пензија па смееше да се каже македонец па да има бесплатно здравство, школство, социјална сигурност, доби струја вода канализација асфалт, факултети музеи весници книги и телевизија на негов јазик, пасош со кој можеше без виза да патува во речиси цел свет... Толку ле бе вредеше бакалничето над сите национални интереси на твојот народ?
Боарно ли беше да се кажваш Блгарин и Србин и имаш бакалниче??

 

[Ѓорѓи Н.]

Дете си и не си видел ни Ј од ЈНА ни С од СФРЈ, во Битола во 80 десетите имаше фабрика за фрижидери, фабрика за кожа, фабрики за текстил, пивара, фабрика за метални конструкции, огромна транспортна фирма со автобуси, камиони ладилници шлепери, земјоделски комбинат, млекара, систем за наводнување - стрежево, РЕК, хотели, голема трговска фирма - ЈАВОР, Прехрана која имаше ланец на самопослуги, одел во склоп на Јавор за производство на информатички уреди, неколку градежни фирми и задруги, фабрика за тули и блокови, кино сали и покрај тоа имаше и еден куп занаетчиски дуќани и фирми, имаше и ковачи и бербери и сервисери за возила и за апарати и зидари и бакалници и кафиќи и ресторани и мали текстилни погони и бавчанџии и адвокати и лимари и стаклари и чевлари имаше и од стари занаети и самарџии и валаричари ковачи...
Денес скоро сите тие фабрики се затворени а пола чаршија се затворени дуќани од занаетчии. Она шо денес се отвара се кладилници и кафиќи, и то ако се произведува нешто е со странски газди.
Само детенце може да каже дека во систем кога Битола имаше 140.000 жители и 9800 невработени и еден куп фирми и погони и бесплатно школство и здравство решено социјално и пензиско е полошо од денес кога Битола е преполовена по жители, има 17.000 невработени, и затворени речиси сите погони и со распродажба на културно историски споменици.
Жал ми е за бакалничето на дедоти кое гледам не можеш да го преболиш али дедоти си доби државна плата па државна пензија па смееше да се каже македонец па да има бесплатно здравство, школство, социјална сигурност, доби струја вода канализација асфалт, факултети музеи весници книги и телевизија на негов јазик, пасош со кој можеше без виза да патува во речиси цел свет... Толку ле бе вредеше бакалничето над сите национални интереси на твојот народ?
Боарно ли беше да се кажваш Блгарин и Србин и имаш бакалниче??

Па ако сум бил 1 година во ЈНА, белки знам што е. Одма да ти кажам дека тоа беше најглупаво потрошената година од мојот живот. Една година да се занимаваш дали спалната е чиста, дали во дворот има лисја од дрвјата, дали има некој пикавец паднат... и слични глупости. Цел воен рок бев 2-3 пати на „пукање“ и „то је то“ од славната ЈНА. Барем јас тоа го доживеав, можеби некои се подготвувале за специјални задачи.
Потоа, татко ми е битолчанец и знам за сите фабрики што ги наброја, ама дека Битола имала 140,000 жители, „малку многу“ претера.
Сите тие фабрики е ОК, почитувам, но сето тоа беше „насилно“, со решение од „другарите“ од “ЦеКа“... „таму и таму да се прави фабрика за тоа и тоа“. Дали имало економска логика и слично.. нема врска. Значи, се било по процена на другарите „од горе“. Пазарот така не работи, ама кај нас ништо не беше пазарно, па се можеше, плус државата покриваше се.
Никој никого не прашал дали сака да има фабрика. Или барем да се имаше можност приватно. Плус, не е во ред да иронизираш за „бакалничето“ на дедо ми. Никој не му го подарил, ниту некому нешто украл. Ако ти пречи неговата способност, со тешко заработени пари да го отвори истото, од не знам кои причини, подобро не го навредувај.
Дали било поарно Б’лгарин или Србин, мислам дека треба да одлучи народот, а не со декрет на некого. Како сака народот, така нека си биде... не може дедо ти твој (со тајфата) да му го одредуваат животот на дедо ми, да му одзема заработено нешто.

 

[Bateman]

Ова повикување на „народот“ го повторуваат одредени луѓе како папагали, народот одлучил што сакал да биде 41-та и 44-та, никој со декрет не му наредил, со тоа само им даваш легитимитет на негаторите на нашиот народ кој тврдат дека со декрет Тито ја создал нацијата и државата наша, или па можеби ти се согласуваш со тие тези.

Јас знам добро дека и денес има луѓе во Македонија, и тоа на високи позиции кои не можат да го преболат АСНОМ, НОБ и македонската држава од 1944 година, попрво би со царот, Иван Мијалов и компанија ама џабе е, историските факти се непроменливи, враќање назад нема, колку и да сака некој тоа да се смени.

 

[Kangchenjunga]

Ова повикување на „народот“ го повторуваат одредени луѓе како папагали, народот одлучил што сакал да биде 41-та и 44-та, никој со декрет не му наредил, со тоа само им даваш легитимитет на негаторите на нашиот народ кој тврдат дека со декрет Тито ја создал нацијата и државата наша, или па можеби ти се согласуваш со тие тези.

Јас знам добро дека и денес има луѓе во Македонија, и тоа на високи позиции кои не можат да го преболат АСНОМ, НОБ и македонската држава од 1944 година, попрво би со царот, Иван Мијалов и компанија ама џабе е, историските факти се непроменливи, враќање назад нема, колку и да сака некој тоа да се смени.

Кои се овие луѓе на високи позиции што не можат да ги преболат АСНОМ и НОБ, а ги оплакуваат царот и Ванчо? Дај кажи неколку од нив. Јас знам еден таков, Антонио Милошоски.

 

[Let 3]

Па ако сум бил 1 година во ЈНА, белки знам што е. Одма да ти кажам дека тоа беше најглупаво потрошената година од мојот живот. Една година да се занимаваш дали спалната е чиста, дали во дворот има лисја од дрвјата, дали има некој пикавец паднат... и слични глупости. Цел воен рок бев 2-3 пати на „пукање“ и „то је то“ од славната ЈНА. Барем јас тоа го доживеав, можеби некои се подготвувале за специјални задачи.
Потоа, татко ми е битолчанец и знам за сите фабрики што ги наброја, ама дека Битола имала 140,000 жители, „малку многу“ претера.
Сите тие фабрики е ОК, почитувам, но сето тоа беше „насилно“, со решение од „другарите“ од “ЦеКа“... „таму и таму да се прави фабрика за тоа и тоа“. Дали имало економска логика и слично.. нема врска. Значи, се било по процена на другарите „од горе“. Пазарот така не работи, ама кај нас ништо не беше пазарно, па се можеше, плус државата покриваше се.
Никој никого не прашал дали сака да има фабрика. Или барем да се имаше можност приватно. Плус, не е во ред да иронизираш за „бакалничето“ на дедо ми. Никој не му го подарил, ниту некому нешто украл. Ако ти пречи неговата способност, со тешко заработени пари да го отвори истото, од не знам кои причини, подобро не го навредувај.
Дали било поарно Б’лгарин или Србин, мислам дека треба да одлучи народот, а не со декрет на некого. Како сака народот, така нека си биде... не може дедо ти твој (со тајфата) да му го одредуваат животот на дедо ми, да му одзема заработено нешто.

Јас сум бил во ЈНА многу повеќе години, и по напишаното можам да ти кажам дека не ја кажуваш вистината, во ЈНА најнајчесто се одеше “на пукање“ (хахаха и изразот ти е детски несоодветен) - еднаш.
Значи секоја класа имаше едно боево гаѓање (така тоа се викаа не пукање) и во зависност со шо си задолжен, ќе (пукниш) 5 - 15 куршуми.
А ако си бил „само“ 2-3 пати си бил нешо посебно во ЈНА те спремале за специјалец, хаха
А ако ти останало во сеќавање пикавци и чистење на спална, а не обука, терени, поподневна настава, пожарства... имаш проблеми со меморија, пошто од 24 сати во воска спалната се чисти пред спиење полсат и во недела сат два генерално од сабајле а обука и настава ти се секој ден по 8 сати..... али на кој му кажувам, баш би сакал да беше во мојата единица во војска па ќе ти останеа во сеќавање многу други поинтересни работи. Имаше скоро овде на форум едно дете кои исто имаше бујна фантазија па беше инженер, па специјалист за ракети во ЈНА па татко му пилот на МИГ па мешеше топовњачи гарнизони ВЕСови... и на крај го снема ко се откри дека врска нема од сето тоа.
Не се страми биди то шо си, немој да влетуваш во муабети од кои после нема да можеш да излезеш

За население во битола то е службена бројка од попис мислам 1986 година, не сум јас Ѓорѓи Н., јас кажувам факти.
Се уште чекам докумет или пресуда или одлука со која на дедоти му е одземена бакалница, ако ја немаш дома, ја има во историски архив па ќе ти дат копија и објави ја овде да видиме кој кога како и зошто тоа го направил

 

[Bateman]

Кои се овие луѓе на високи позиции што не можат да го преболат АСНОМ и НОБ, а ги оплакуваат царот и Ванчо? Дај кажи неколку од нив. Јас знам еден таков, Антонио Милошоски.

Има и други, ако не директно, индиректно и скриено на многумина им е криво што македонската државност ја донесоа и изборија омразените левичари.

 

[Grmys]

Контрадикторно пишиш. Прво, забегуваш во нешто што не го дискутирам. Дали некој во Војводина имал пари, или друг селанец... не го негирам тоа. А зошто во МК немаше? Нема никој да отвори посериозен „капацитет“, повеќе од бурек, бербер, кафеана... Можно е тоа дека не сакал никој?
Плус.. на газдите по ’45 им се одзеде тоа што го имаа и ги пикнаа на работа за платички. Дали биле мали или големи платите.. тоа не може никој да одреди. Бизнисмените, на пример, воопшто не размислуваат за плата, тие живеат по други мерки.
А куповите фабрики и лесни вработувања.. голем дел од нив се тотално прамашени работи, непазарно ориентирани, превработеност, каде „један ради, а петоро пише“... вработувања каде целта беше само број да се пополни (преполни), без голема економска логика. Да, убо беше, ама додека имаше кредити. Ништо не може само од себе да постои, без економска логика. Не велам дека не беше така убаво, ама не може вечно.
ПС: Кога СФРЈ се распадна, јас имав 21-22 г., бев и во ЈНА. Тоа е мојата возраст... дали сум бил дете или не, заклучи.[DOUBLEPOST=1454502462][/DOUBLEPOST]
Законите ако не чинат, нека се променат. Нека политички партии излезат со ветување дека „ќе ги укинеме сите давачки и ќе живееме како време на Тито“ и нека победат и нека го сторат тоа. Ама.. во време на „Тита“ имаше константен дотур на пари од „вујче“ за да не забегаме накај „душманот Сталин“. А и СССР знаеше да не „награди“ со по нешто. Ама тоа време е одамна свршено време. И јас би сакал да е пак така, ама свесен сум дека „немат“.
Јас не се занимавам со поединечни случаи, со бандити... како што не се занимавам ни со репресии кон личности кои страдале по Голи Отоци, Идризово...

Тоа така траело 45 години и било убаво, без економска логика...Сега 25 години економска логика на куп, а животот е срање...
Тогаш пренатрупаност имало али фабриките произведувале во полн капацитет...Сега пренатрупаност во администрацијата каде воопшто не се производствен сектор.

Неуспеав само да сфатам дали пробуваш да убедиш дека е подобро сега, или само ги истакнуваш слабите страни на тој систем(за тоа немаш потреба сите ги знаеме)

 

[Kangchenjunga]

Има и други, ако не директно, индиректно и скриено на многумина им е криво што македонската државност ја донесоа и изборија омразените левичари.

Не знам на кои високи позиции мислиш, ама веројатно не зборуваме за секретар на месен комитет. Не верувам дека сега има такви. Тоа беше во времето на Љубчо и Доста и ним сличните ретардоси, сега единствениот е Милошоски.