Силата на руската армија денес

Toecutter

Biafran Baby
Член од
12 мај 2009
Мислења
5.243
Поени од реакции
2.444
Катастрофа во одност на што?Јас убаво прашав покажете една таква ситуација со која се соочил некој и имал подобри перформанси?
Акција на една единица се проценува според реалната тактичка ситауција пред која се нашла истата при исполнување на задачата.
Во случајот 900 заложници и 50 терористи при што објектот е миниран а 15 и повеќе од терористите се живи бомби.И како требаше да се реши по вас а да не биде катастрофално?Самата ситуација беше катастрофа од почеток нешто дотогаш невидено.Со тие загуби најодговорно тврдам дека ниту една единица на светот немаше да направи подобар резултат.Исто така и било кој припадник на било која специјална единица од светот ке ти каже дека она што го направија беше и повеќе од храбра акција и покрај жртвите за тие услови успешна.

Инаки не е спорно дека како и секоја единица на светот Спецназ си има свои неуспеси.Ама никако не можам да се сложам дека Театарот или Беслан се нивни неуспеси како што се обидувате да ги прикажете.Меѓутоа донекаде и ве разбирам бидејќи самата тема овдека е ултра глупава и со уште поглупав наслов па логично е и да има овака безпредметни дискусии.
Имаше во претходните постови ама ок...

Театарот - 1 терорист на 23 заложници
Јапонската амбасада во Перу - 1 терорист на 5 заложници
Операција Барас, Сиера Леоне, САС, 12 герилци на 1 заложник
Операција Ентебе,ИДФ,Шаирет Маткал, 2 војници на 1 заложник

Секаде имало експлозив,секаде имало можност за ликвидација на заложниците, но односот на терористи-заложници во многу случаи бил многу полош отколку во театарот....


http://www.isayeret.com/

http://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Entebbe

Спасување на 300 заложници оддалечени 4000 километри во туѓа земја во сред воена база на противникот,со присуство на батаљон војска која ги држи заложниците...по цена на 1 загинат израелски специјалец,4 заложници (од кои една баба која била пред тоа однесена во болница и покасно ја убиваат) и ликвидација на сите терористи плус 45 противнички војници и 11 авиони...
:cuc::cuc::cuc::cuc::cuc:

I rest my case...:)
 

Human

Explorer
Член од
10 октомври 2009
Мислења
12.064
Поени од реакции
4.711
Не ме интересира воопшто, онака се вмешав во муабет. Инаку не гледам причина зошто Американците не би се повлекле од Блискиот Исток ако немаат некоја придобивка од тоа што се таму. Еве админинистрацијата се смени, политиката останува иста. Сигурно не седат таму од ќејф или ради што им е убаво времето.
И во Виетнам беа 12 години.....и си заминаа поразени.

--- надополнето ---

Имаше во претходните постови ама ок...

Театарот - 1 терорист на 23 заложници
Јапонската амбасада во Перу - 1 терорист на 5 заложници
Операција Барас, Сиера Леоне, САС, 12 герилци на 1 заложник
Операција Ентебе,ИДФ,Шаирет Маткал, 2 војници на 1 заложник

Секаде имало експлозив,секаде имало можност за ликвидација на заложниците, но односот на терористи-заложници во многу случаи бил многу полош отколку во театарот....


http://www.isayeret.com/

http://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Entebbe

Спасување на 300 заложници оддалечени 4000 километри во туѓа земја во сред воена база на противникот,со присуство на батаљон војска која ги држи заложниците...по цена на 1 загинат израелски специјалец,4 заложници (од кои една баба која била пред тоа однесена во болница и покасно ја убиваат) и ликвидација на сите терористи плус 45 противнички војници и 11 авиони...
:cuc::cuc::cuc::cuc::cuc:

I rest my case...:)
Сигурно знаеш за политиката на Русија дека нема преговори со терористи.
Терористите во Московскиот театар и Беслан беа со една намера - да не излезат оттаму живи. Самоубиствено. Со големо количество експлозив.
Целта на тие терористи беше ослободување на нивните соборци - нешто што и самите знаат дека нема да се случи. Освен тоа, знаеме какви трауми имаа сите Чеченци, градовите им се претворени во пепел.
Како што реков немаа што да изгубат.
И вака, само уште нешто, ситуација од терен:
Колку прозорци има во еден театар? Влезови? Можности за влез? За разлика од други објекти, амбасади и сл.

--- надополнето ---

Па зошто ние немаме посилна армија од американската?

Сакаш да кажеш дека нашите 30 парчина Т-72 се посилни од 9000 абрамси на америка?
Да, ако се употреби вистинската стратегија.

Прашај го Дариј од Персијците за стратегија. Тој знае што се може, а што не.
 

Let 3

The Nipple Erector
Член од
13 јули 2008
Мислења
30.896
Поени од реакции
31.268
И во Виетнам беа 12 години.....и си заминаа поразени.

.


Историјата кажува поинаку.
Америчката војска додека беше во Вијетнам го сочува Јужен Виетнам од инвазија и окупација. Во таја војна загинаа околу 50.000 Амерички војници и околу 1.100.000 Северно виетнамски војници (таа бројка е званична цифра на виетнамската комунистичка влада и се однесува на бројка на војници)
По интезивните бомбардирања на северен Виетнам дојде до преговори во Париз каде е склучен мир помеѓу Америка и Северен Виетнам. Се разменија заробениците, и Америка замина од Јужен виетнам. Значи целта на Америчката војск абеше ОСТВАРЕНА. Си останаа Северен и Јужен Виетнам.
3 години ПО ЗАМИНУВАЊЕТО на Америчката војска, Северен Виетнам го нападна и го окупира Јужен Виетнам. Во 1975 година. Значи таму тогаш не војуваа Амриканци туку армиите на Јужен и армиите на северен Виетнам.
Америчката војска ги изврши поставените задачи во Биетнам.
 

Human

Explorer
Член од
10 октомври 2009
Мислења
12.064
Поени од реакции
4.711
Историјата кажува поинаку.
Америчката војска додека беше во Вијетнам го сочува Јужен Виетнам од инвазија и окупација. Во таја војна загинаа околу 50.000 Амерички војници и околу 1.100.000 Северно виетнамски војници (таа бројка е званична цифра на виетнамската комунистичка влада и се однесува на бројка на војници)
По интезивните бомбардирања на северен Виетнам дојде до преговори во Париз каде е склучен мир помеѓу Америка и Северен Виетнам. Се разменија заробениците, и Америка замина од Јужен виетнам. Значи целта на Америчката војск абеше ОСТВАРЕНА. Си останаа Северен и Јужен Виетнам.
3 години ПО ЗАМИНУВАЊЕТО на Америчката војска, Северен Виетнам го нападна и го окупира Јужен Виетнам. Во 1975 година. Значи таму тогаш не војуваа Амриканци туку армиите на Јужен и армиите на северен Виетнам.
Америчката војска ги изврши поставените задачи во Биетнам.
А бројката на загинати Јужно Виетнамци?
Технологијата што ја користеа С. Виетнамците?
Се што правеа Американците во Виетнам беше бомбардирањето. Дено-ноќно фрлаа бомби.
Користеа напалм, нервен гас, отрови за посевите. Се на се се бореа доста фер и според сите конвенции. На крајот после потрошени огромни финансии и изгубени доста луѓе под силен притисок на јавноста САД го напуштаат Виетнам - поразени.
 
S

smart ass

Гостин
Русите за Б2 знаеа пред Американците. КГБ...


Ама неее...како тоа,ај чичко лет кажи колку луѓе се уапсени за продажба на доверливи инфорнмации и државни тајни КОНКРЕТНО за Б-2..

Знаеш дека веќе се знае премногу....уопште не се сомневам дека Русија и сега има капацитет да направи свој-бидејќи виде дека ИАКО наменет за СССР се покажа ПОДОБАР за шамарење на држави како Србија Ирак Афган...

From 1967 to 1986 he worked for giant defence contractor Northrop Corp., where he helped design the B-2's unique propulsion system. He then formed his own business, continuing to work with the US military.
Yeshttp://www.deccanherald.com/content/63819/indian-origin-man-accused-selling.html!


Историјата кажува поинаку.
Америчката војска додека беше во Вијетнам го сочува Јужен Виетнам од инвазија и окупација. Во таја војна загинаа околу 50.000 Амерички војници и околу 1.100.000 Северно виетнамски војници (таа бројка е званична цифра на виетнамската комунистичка влада и се однесува на бројка на војници)
По интезивните бомбардирања на северен Виетнам дојде до преговори во Париз каде е склучен мир помеѓу Америка и Северен Виетнам. Се разменија заробениците, и Америка замина од Јужен виетнам. Значи целта на Америчката војск абеше ОСТВАРЕНА. Си останаа Северен и Јужен Виетнам.
3 години ПО ЗАМИНУВАЊЕТО на Америчката војска, Северен Виетнам го нападна и го окупира Јужен Виетнам. Во 1975 година. Значи таму тогаш не војуваа Амриканци туку армиите на Јужен и армиите на северен Виетнам.
Америчката војска ги изврши поставените задачи во Биетнам.
Хех прикаските на чичо лет3.

Ова го читам може по 4-ти пат а го има и во Историја и во друга тема.....патетика:toe:
 

Let 3

The Nipple Erector
Член од
13 јули 2008
Мислења
30.896
Поени од реакции
31.268
Хех прикаските на чичо лет3.

Ова го читам може по 4-ти пат а го има и во Историја и во друга тема.....патетика:toe:
Не бе.. Историја. Така се случило. Можеш да провериш. Кога американците заминаа од Виетнам и кога е потпишан мир и кога Јужен виетнам беше освоен од северен и колку американци и колку северно виетнамци загинале. Се е запишано.
 
S

smart ass

Гостин
Значи овака.ти напиша ако не се лажам дека едвај ја победиле Грузија или како беше да не се навраќам,т.е одприлика аргуметот дека Грузија била никој и ништо а неправедната Русија им се истурила и едвај се важи за победа...Без да навлегуваме од што се плашел НАТО фактичката состојба е дека

НАТО никогаш не се ни обиде да влезе во Србија.Резулатите се очигледни тоа не е спорно,но го забораваш една работа што мислиш колку чинеше таа кампања за НАТО?Еден томахок е милиони најевтините водени бомби чинеа по 200-300 иљади долари,еден час лет на еден авион чини десетици иљади долари и тоа на оние најпростите ф-16 а камо ли на оние скапите ултра хај теч играчки.И сеа удри една пресметка за целата кампања која траеше колку месец два?
Од друга страна ја имаме Русија која за 5 дена со ангажирани 15000 војници (исто колку и Грузија скоро што имаше) ја прегази Грузиската армија која беше Армија вооружена и опремена по сите НАТО стандарди(истите по кои се устроени сите од оние кои ти ги наброја погоре) и која беше барем 2 помодерна од Српската во тоа време.
Или во превод повторно разлика во приодот кон решавањето на проблемите.Што е посиплатливо ти оставам тебе да решиш.
Ама во никој случај не можеш да кажеш дека Грузија била никој и ништо/Тоа ја излажаа и неа па си ја плати цената.
Настрана фактот што Русија не користеше стратегиски бомбардери,чат пат пукање по болници,амбасади и....ма според Руската Воздухопловна моќ и нејзиниот ПОТЕНЦИЈАЛ ниту 3% не е употребен......види кај НАТО врз Србија(и откажаните!!).

--- надополнето ---

Не бе.. Историја. Така се случило. Можеш да провериш. Кога американците заминаа од Виетнам и кога е потпишан мир и кога Јужен виетнам беше освоен од северен и колку американци и колку северно виетнамци загинале. Се е запишано.
Знам за бомбардирањето-напалм врз Цивили.

И де денес Која држава Ја слави таа војна како страна на победник???
 

Let 3

The Nipple Erector
Член од
13 јули 2008
Мислења
30.896
Поени од реакции
31.268
Знам за бомбардирањето-напалм врз Цивили.

И де денес Која држава Ја слави таа војна како страна на победник???
Комунистичката власт излезе со бројка од свои 1.100.000 војници. Значи тие напалми погоувале и по некој војник....
Америчко Северно Виетнамската војна заврши со мир. Си остана границата помеѓу северен и јужен виетнам и америте си ојдоа дома. 3 години откако си заминаа американците од таму Северен Виетнам го нападна Јужен. И тука виетнамците ги победија виетнамците. Таа победа ја слават. Кога виетнам го победи виетнам.
 
S

smart ass

Гостин
А чија странска војска се повлече???

Како тоа преговори бе....

Покрај напалмот ДДПВ ,па оранџ.биолошко оружје и илјадници хектари неплодна земја!!!


Кажи ама се супериорни а???

Ние збориме за руската Армија ДЕНЕС е сега после 98,и после новата доктруна Бројот на руската Армија се Намали со што се намалија и Трошоците,согласно СТАРТ Русија извади од употреба педесетина подморници,низа балистички ракети и намалувањето на овие трошоци дозволи ТОТАЛНА модернизација и прогрес во руската воена технологија,за разлика од петнаесетина готини кога четврт авијација немаше делови а и беше практично неупотреблива....ДЕНЕС не е така!!!!?!!!??!!

Анализирајќи ја НАТО стратегијата на УПОТРЕБА на воздушна НАДМОЌ па така победување на непријателот русија паралелно разви Низа прилично Ефтини Против воздушни Системи кои имаат над 93% можност за погодок.

Токму тоа е тој штит на Русија комбинација од Панцир/тунгуска М1 со ТОР па С-300(ПМУ2) и на крај С-400,да не ги спомнувам и "постарите"....тку зошто бе САД купува Су-25 од украина ако Ф-15(делумноФ22) е подобар...ајј ќерата?????

--- надополнето ---

А
Користеа напалм, нервен гас, отрови за посевите. Се на се се бореа доста фер и според сите конвенции. На крајот после потрошени огромни финансии и изгубени доста луѓе под силен притисок на јавноста САД го напуштаат Виетнам - поразени.
Точно и Кратко.

Туку зајтгејковци велат цела виетнамска била за некои 140 милиони за рокфелер:pos2:
 
Член од
18 февруари 2008
Мислења
2.201
Поени од реакции
86
Ајде по ред

Имаше во претходните постови ама ок...
Јапонската амбасада во Перу - 1 терорист на 5 заложници
Операција Барас, Сиера Леоне, САС, 12 герилци на 1 заложник
Операција Ентебе,ИДФ,Шаирет Маткал, 2 војници на 1 заложник

Секаде имало експлозив,секаде имало можност за ликвидација на заложниците, но односот на терористи-заложници во многу случаи бил многу полош отколку во театарот....


http://www.isayeret.com/

http://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Entebbe

Спасување на 300 заложници оддалечени 4000 километри во туѓа земја во сред воена база на противникот,со присуство на батаљон војска која ги држи заложниците...по цена на 1 загинат израелски специјалец,4 заложници (од кои една баба која била пред тоа однесена во болница и покасно ја убиваат) и ликвидација на сите терористи плус 45 противнички војници и 11 авиони...
:cuc::cuc::cuc::cuc::cuc:

I rest my case...:)
Мислам дека споредбите не стојат од неколку причини:

Како прво противниците.
Во првиот случај кај театарот противник Чеченски терористи,најсофистицирана форма на тероризам која постои денес изведена од едни од најпрекалените борци на планатева.
Во случајот на Перу бунтовничка организација чии најголеми успеси биле пљачки на банка,убиство на полицаец и слични ,,мега,, акции.Во однос на Чеченците детска играчка.
Во случајот со Британците противници Вест САјд Бојс група која
The group was influenced to some extent by American rap and gangsta rap music, especially Tupac Shakur, and the "gangsta" culture portrayed there in
нема потреба ниту да помислам да споредам.
Случајот со Израелците е единствениот кој донекаде може да се каже дека имал искусни терористи но само 2 со оглед дека другите биле Германска левичарска група и про палестинци од Уганда.

Доаѓаме до делот со тактичката ситуација.

Во Московскиот случај 50 терористи држат заложници во центарот на огромен објект.Значи замислете една огромна градба како театарот,и во нејзиниот центар т.е салата на театарот на седишта седат 900 заложници помеѓу кои стои екпслозив спремен да се детонира како и 15-20 Црни вдовици т.е бомбаши самоубијци дотогаш безброј пати докажано дека без никаков проблем спремни да умрат.

Во случајот со амбасадата на Перу резиденцијата на амбасадорот со помалку до 80 заложници.Во моментот кога ги нападнале специјалните единици најголемиот број од терористите загинале играјќи фудбал(!!!!!) наводно со екплозив на себе(???)Дел од терористите се убиени одкако се предале.

Во случајот со раперите,Британските војници се држани во посебен објект под стража.

Во случајот со Ентебе повторно случајот кој единствено вреди да се разгледа,заложниците држани во Аердромската зграда,но со една битна разлика Терористите својата стратегија ја базираат на фактот дека се безбедни во друга држава под заштита на Армијата на Уганда која не е распоредена во зградата ами околу аеродромот.


Пак ке повторам во Москва зградата е толкава што и да немаше заложници самата зграда е идеална за одбрана.Заложниците поставени во центарот на неа при што сите се на нишан на 30 добро вооружени искусни и прекалени борци до заби вооружени истовремено и поврзани со доволно експлозив да ја урнат цела зграда.Како и да свртат и од која и страна да влезат дури да стигнат до заложниците во било кој правец им требаат десетици минути.За смртта на заложниците се потребни колку?Половина минута?

И на крајот на целата приказна една работа која е карактеристична исклучиво за театарот во Москва:

Во која од ситуациите кои ги наброја терористите почнале со егзекуција на заложниците?
Во ниту една,освен во Москва каде акцијата е почната откако Терористите убиваат 3 заложници.

И на крај

Акцијата во Перу е изведена по 4 месеци планирање и копање тунели.
Акцијата во Африка од страна на САС е изведена по 15 дена.
Акцијата во Ентебе е изведена по 8 дена.
Акцијата во Москва е изведена по 3 дена под присила на терористите кои почнале да убиваат заложници.Кој имал најмалку време за подготовки?

Без намера да го оспорувам успехот на која било од предходните заложнички ситуации посебно онаа од Ентебе,ама пак ке речам со оглед на околностите акцијата во Москва е успешна во секој поглед.Пак стојам на ставот дека да беше било која друга служба во светот немаше да има подобар исход,дури се сомневам дека некоја(освен можеби Израелците) ке се осмелеше воопшто и да влезе.

Ако веќе се има намера да се плука по нив тоа е друга работа,далеку од објективен став.
Се оградувам од било какво величење на истава единица во форма на бајки.
 
Член од
30 декември 2007
Мислења
761
Поени од реакции
293
Историјата кажува поинаку.
Америчката војска додека беше во Вијетнам го сочува Јужен Виетнам од инвазија и окупација. Во таја војна загинаа околу 50.000 Амерички војници и околу 1.100.000 Северно виетнамски војници (таа бројка е званична цифра на виетнамската комунистичка влада и се однесува на бројка на војници)
По интезивните бомбардирања на северен Виетнам дојде до преговори во Париз каде е склучен мир помеѓу Америка и Северен Виетнам. Се разменија заробениците, и Америка замина од Јужен виетнам. Значи целта на Америчката војск абеше ОСТВАРЕНА. Си останаа Северен и Јужен Виетнам.
3 години ПО ЗАМИНУВАЊЕТО на Америчката војска, Северен Виетнам го нападна и го окупира Јужен Виетнам. Во 1975 година. Значи таму тогаш не војуваа Амриканци туку армиите на Јужен и армиите на северен Виетнам.
Америчката војска ги изврши поставените задачи во Биетнам.
Загинаа околу 60.000 американци.
 

Manga

Golem alat
Член од
21 април 2006
Мислења
7.667
Поени од реакции
4.750
После тоа што го разлистав за The Delta Force од САД , рускава специјална единица сосе тренингот изгледаат смешно :toe:
 

Let 3

The Nipple Erector
Член од
13 јули 2008
Мислења
30.896
Поени од реакции
31.268
А чија странска војска се повлече???

Како тоа преговори бе....
По бомбардирањето на индустриските капацитети од страна на Американицте, Северен Виетнам седнал на преговарачка маса и потпишал мир со америка. Преговорите и потпишувањето се случило во Париз.
Склопиле мир. Размениле заробеници. Северен Вииетмнам си остана на север, јужен на југ. Башка држави. Америте се повлекле во 1972.
Во 1975 Северен виетнам нападна на јужен и го освои. То е башка војна.
 
Член од
7 јуни 2010
Мислења
110
Поени од реакции
7
Резулатите се очигледни тоа не е спорно,но го забораваш една работа што мислиш колку чинеше таа кампања за НАТО?Еден томахок е милиони најевтините водени бомби чинеа по 200-300 иљади долари,еден час лет на еден авион чини десетици иљади долари и тоа на оние најпростите ф-16 а камо ли на оние скапите ултра хај теч играчки.И сеа удри една пресметка за целата кампања која траеше колку месец два?
Ова е смешно. А авионите, хеликоптерите, тенковите, оклопните возила, камионите - кои русија ги употреби во грузија на вода одеа и наместо ракети и гранати плуканици фрлаа така! и затоа ефтино поминаа
 

Kajgana Shop

На врв Bottom